金融海嘯，驚濤拍岸，成為全世界矚目的焦點(diǎn)。記者日前通過越洋電話采訪了正在美國麻省理工大學(xué)做客座教授的日本東京經(jīng)濟(jì)大學(xué)教授周牧之先生。親歷了當(dāng)年日本泡沫經(jīng)濟(jì)破滅，如今又正體驗(yàn)美國的這場金融危機(jī)，他的思考也許能給我們一些啟發(fā)。

　　比較美日危機(jī)　原因各有不同

　　羊城晚報：日本的泡沫經(jīng)濟(jì)破裂和這次美國的金融海嘯，二者都與房地產(chǎn)有著密切的關(guān)系，您認(rèn)為這兩次危機(jī)有哪些不同？

　　周牧之：首先是出問題的階段不同。當(dāng)年泡沫經(jīng)濟(jì)破裂時，日本制造業(yè)正席卷全球；而今天，美國的實(shí)體經(jīng)濟(jì)已經(jīng)出了很多問題，金融危機(jī)令其雪上加霜，比如汽車行業(yè)，本來就需要大輸血和重組了。這是兩國危機(jī)背景上最大的不一樣。

　　其次是出問題的原因不一樣。導(dǎo)致當(dāng)年日本泡沫經(jīng)濟(jì)的原因，一是國民對國家成長的信心“爆棚”，認(rèn)為股票和地價永遠(yuǎn)只會漲，不會跌。二是日本金融機(jī)制上有個嚴(yán)重缺陷，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)發(fā)展太快，銀行在放貸時缺乏對項(xiàng)目的判斷能力，采用了“以地為本”的貸款方式，也就是說形成了有地就能貸到錢的機(jī)制，結(jié)果許多個人和企業(yè)貸到錢后又買地，這樣就造成地價一路狂漲，土地的投機(jī)盛行。三是由于實(shí)體經(jīng)濟(jì)好，制造業(yè)從全世界把錢掙回來，卻沒有足夠能力到海外投資，大家集中購買國內(nèi)的金融產(chǎn)品，頂?shù)霉墒幸宦放噬�。加上一些國際游資進(jìn)來推波助瀾，形成了證券市場的泡沫。

　　在進(jìn)入20世紀(jì)80年代后，美國一直在松懈對金融市場的監(jiān)管，特別是像對沖基金這樣的領(lǐng)域，幾乎沒有有效的監(jiān)管，致使美國的金融體制發(fā)生了本質(zhì)的變化。金融過去很大意義上是為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)的，像紐約的金融市場就是為支撐鐵路建設(shè)應(yīng)運(yùn)而生的。但1980年后的放松管制，使美國的金融市場變成了一個投機(jī)市場，而且愈演愈烈。就拿對沖基金來說，它過去是為部分資本家服務(wù)的一種高風(fēng)險基金。然而，到去年年底，全球已發(fā)展到9000家，是1990年的15倍，總運(yùn)營資金高達(dá)1兆2千億美元，是1990年的31倍，而且它還可用杠桿原理在金融市場籌借到幾倍甚至幾十倍的資金。1997年，對沖基金對亞洲貨幣的炒作就釀成了亞洲金融危機(jī)，它的實(shí)力足以撼動實(shí)體經(jīng)濟(jì)。

　　羊城晚報：美國的對沖基金為什么會有這么多錢？

　　周牧之：全球性的資金過剩，加上長期的低利息，造成了除個人投資外，養(yǎng)老基金、保險基金、銀行的存款等也染指對沖基金。特別是金融危機(jī)之前，回報還不錯，大家風(fēng)險意識就麻痹了。這樣，投入對沖基金的錢就越來越多。在這種背景下，投行、對沖基金，還有證券公司都拼命創(chuàng)新金融衍生品，去圈錢，在金融市場炒作。這種投機(jī)的錢圈得越多，對實(shí)體經(jīng)濟(jì)的游離就越大，對實(shí)體經(jīng)濟(jì)的沖擊也越大。整個金融市場的性質(zhì)由此發(fā)生了根本性的變化。

　　投機(jī)盛宴吃壞肚子　經(jīng)濟(jì)康復(fù)有待時日

　　羊城晚報：歐元之父蒙代爾說，金融危機(jī)最困難的時候已經(jīng)過去了。但也有學(xué)者指出這場金融危機(jī)遠(yuǎn)未見底，您的看法如何？

　　周牧之：對于蒙代爾的這種觀點(diǎn)，我不敢茍同。這次金融危機(jī)有幾個特點(diǎn)：一是來得特別快，在極短的時間內(nèi)那么多家金融機(jī)構(gòu)告急甚至倒閉。二三十年來的投機(jī)盛宴，把大家的肚子都吃壞了，就看誰先頂不住了。二是跌幅很大，10月6日-10日這一周全球股值就跌去了6萬多億美元，與去年10月末比，全球股值蒸發(fā)了28萬4千億美元，這意味著美國、日本平均每人消失了3萬和2萬美元的財富，全球如果按66億人口算的話，每人消失了4000美元的財富。從這個意義上講，這次金融危機(jī)，牽扯的領(lǐng)域廣、損失嚴(yán)重，其影響將會非常深遠(yuǎn)。

　　羊城晚報：有的經(jīng)濟(jì)學(xué)家預(yù)言：美國金融危機(jī)不會導(dǎo)致全球經(jīng)濟(jì)衰退，但索羅斯卻預(yù)言全球?qū)⒚媾R60年來最嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)衰退，而且史無前例，您怎么看？

　　周牧之：這次金融危機(jī)對實(shí)體經(jīng)濟(jì)的影響現(xiàn)在還剛剛開始，這種影響是滯后的。一是不動產(chǎn)的價格在狂跌，美國已經(jīng)掉了很多了。二是金融財富損失會導(dǎo)致消費(fèi)衰退，美國的消費(fèi)指數(shù)與股市指數(shù)歷來有很強(qiáng)的連動性，何況這次金融危機(jī)造成退休金賬戶縮水嚴(yán)重。三是股市大跌會影響企業(yè)收益，還會導(dǎo)致企業(yè)融資困難，隨之而來的是企業(yè)的減薪、裁員。四是美國財政赤字本來就很嚴(yán)重，現(xiàn)在還要投這么多錢救市，今后必然要砍掉很多政府支出和采購，教育、社會福利等也會受影響。美國的金融危機(jī)不僅導(dǎo)致了全球金融危機(jī)，而且還會深刻地影響全球的實(shí)體經(jīng)濟(jì)，遲早全球經(jīng)濟(jì)都要停滯一段。

　　周牧之簡介

　　日本東京經(jīng)濟(jì)大學(xué)教授，美國麻省理工學(xué)院客座教授，哈佛大學(xué)客座研究員，經(jīng)濟(jì)學(xué)博士。主要著作有：《中國經(jīng)濟(jì)論———崛起的機(jī)制與課題》，《鼎———托起中國的大城市群》，《機(jī)械電子革命與新國際分工體系———現(xiàn)代世界經(jīng)濟(jì)中的亞洲工業(yè)化》，《大轉(zhuǎn)折———解讀城市化與中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式》，《城市化：中國現(xiàn)代化的主旋律》等。(記者 王胡瑞 )