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郭聲琨談市場決策:政府不能強行 農(nóng)民更會算賬

2008年03月11日 03:19 來源:中央電視臺 發(fā)表評論



廣西壯族自治區(qū)黨委書記郭聲琨

  崔永元:各位朋友好,歡迎收看兩會特別節(jié)目《小崔會客》。我們今天請到的客人是廣西壯族自治區(qū)黨委書記郭聲琨,熱烈的掌聲歡迎他。您好。郭書記一會兒咱們坐下慢慢聊,前面幾個問題要站著聊,第一個問題,您怎么看待錢?

  郭聲琨:你為什么問那么庸俗的問題?

  崔永元:庸俗的問題,怎么會庸俗呢?我看總理的政府工作報告,從頭念到尾都沒離開錢,哪兒得多投入,哪兒得增加,您怎么看待這個錢呢?

  郭聲琨:總理的報告說的錢,那是指國家對公共投入,公共服務設施的投入的這個錢,我認為總理這個報告通篇都是關注民生,都是加大公共財政對公共服務的投入,所以說這個錢我高興跟你談。

  崔永元:但是我想談的不是這個錢實際上。

  郭聲琨:什么錢?不能用的錢?

  崔永元:是掙的錢,因為我知道您的經(jīng)歷,您企業(yè)做過負責人,現(xiàn)在又在政府區(qū)黨委做負責人,肯定在企業(yè)做負責人掙的錢多,為什么不做掙錢多的事情,而來干這個掙錢少的事情?

  郭聲琨:我是一個共產(chǎn)黨員,要服從組織安排,錢多錢少,是個小事,關鍵是干一番事業(yè),所以你一開始跟我說錢的時候我覺得太庸俗了。

  崔永元:請坐。雖然您批評了我,我也很高興,因為我喜歡您談話直率,跟談話直率的人談話,就方便,就舒服,其實您的表述很有意思,我看到了一些,比如說新聞宣傳也是軟實力,這是我們第一次聽到這種說法,但是據(jù)我所知您又不喜歡到電視臺和廣播電臺去做客,但是您還說它也是軟實力。

  郭聲琨:是,因為新聞宣傳是號召人民、動員人民去完成一項事業(yè)的思想基礎,如果有了這個思想基礎,就可以把我們的一些思路,通過廣大人民群眾去努力得以實現(xiàn),所以其它經(jīng)濟工作或者是經(jīng)濟實力體現(xiàn)是你的硬實力,我認為必須軟實力來做支撐,所以我認為我們的宣傳報道是我們黨和各級組織必須充分利用的一種武器,所以我認為它是一種軟實力。

  崔永元:下面就是過春節(jié)的時候給大家說說話,成在作風,敗也在作風。

  郭聲琨:我們現(xiàn)在很多好的思路,很多總體目標已經(jīng)制定,現(xiàn)在關鍵的問題是要抓落實,見成效,而且要抓落實、見成效,就是要靠一種踏踏實實、求真務實的作風,沒有這種作風,說得再好,吹得再好,那也是落空的。

  崔永元:我知道您說的這個是有道理的,也確實應該說,但是是不是要分分場合,新春寄語嘛,要過春節(jié)了。

  郭聲琨:要說拜年話,發(fā)財。

  崔永元:肯定向大家說的是新年好、恭喜發(fā)財、注意身體、合家團聚,您卻說成也作風,敗也作風,團結不團結,在說這么嚴肅的話題,您是怎么想的?

  郭聲琨:我認為對領導干部來說,這既然是一種希望,也是對我自己的一個要求,拜年話也要說,但是對領導干部的話我認為講了半天話,這個話更要說,因為廣西耽擱不起,廣西必須靠各級領導班子,踏踏實實地奮斗幾年。

  崔永元:您有這種緊迫感嗎?

  郭聲琨:不是說有這種緊迫感,那是太緊迫了,我認為我們要干的事太多太多了,但是給我們的時間太少太少了。

  崔永元:我給您介紹我們今天請到的幾位朋友,有博鰲亞洲論壇的秘書長龍永圖先生,歡迎你。有中歐商業(yè)評論的高級記者羅榮先生,歡迎你。幾年前我采訪過一次龍永圖先生,差不多采訪之前徹夜未眠,因為他當時是咱們中國入世談判的首席代表,口才非常了得,所以我就特別緊張,但是后來跟他談得還是挺高興的。

  郭聲琨:所以你對付我不緊張是嗎?

  崔永元:沒有,更緊張。我覺得龍永圖先生沒有看不起我們,我們專業(yè)知識不夠多,那次他做了好多普及工作,講了好多名詞解釋,這次我就特別放心您來,因為我們還有好多名詞等著您解釋呢,您先告訴我們,什么叫自由貿(mào)易?

  龍永圖:自由貿(mào)易是在關貿(mào)總協(xié)定世界貿(mào)易組織里面用的一個俗語,它就講這個國與國之間實行一種沒有關稅的貿(mào)易,自由貿(mào)易達到了它的一個高峰,叫做自由貿(mào)易區(qū)。相互之間的關稅越高,貿(mào)易越不自由,現(xiàn)在隨著國際貿(mào)易的發(fā)展,關稅已經(jīng)不成為國與國之間貿(mào)易障礙當中最重要的一部分,它出現(xiàn)了很多的非關稅壁壘,比如說關于食品檢驗,關于標準,環(huán)保標準、勞工標準,現(xiàn)在的國與國之間貿(mào)易的障礙已經(jīng)超越了原來關稅的這樣一個障礙的水平,所以現(xiàn)在的自由貿(mào)易就是一種全面開放的,所以現(xiàn)在談到自由貿(mào)易或者自由貿(mào)易區(qū)的時候必須有兩個概念,一個是法律意義上的概念,比如關稅是多少,其它標準什么樣,還有一種就是比較開放,所以國與國之間為什么發(fā)生一些貿(mào)易摩擦和貿(mào)易糾紛?就是因為對什么叫自由貿(mào)易存在著不同的看法。但是從法律意義上來講,它是有標準的,在那樣一個意義上不會有爭論。

  崔永元:下一個名詞我來試著解釋一下,您看對不對,零關稅,零關稅的意思就是沒有關稅。

  龍永圖:這個你講得太對了。

  崔永元:現(xiàn)在我們請上兩位客人,是黃立寶夫婦,熱烈的掌聲歡迎他們。您好。

  黃立寶:郭書記,您好。

  崔永元:請坐。你們是種水果是吧。

  黃立寶:是。

  崔永元:自由貿(mào)易是什么意思?

  黃立寶:就是剛才。

  崔永元:龍永圖先生說的那些。

  黃立寶:對。

  崔永元:零關稅呢?

  黃立寶:零關稅,你說得太對了,就是沒有關稅。

  崔永元:其實我覺得您種水果可能不用關心這些事,就把水果種好了就行了。有多少,家里種了多少?

  黃立寶:家里種了橙子40多畝。

  崔永元:40多畝,以前40多畝種的不是橙子。

  黃立寶:不是。

  崔永元:是什么?

  黃立寶:是龍眼。

  崔永元:怎么改成種橙子了?

  黃立寶:一個是我們南方那個氣候,冬暖,它的生長規(guī)律是冬天入眠,睡多少天多少天。

  崔永元:水果也有冬眠。

  黃立寶:對。我們聽專家講課,聽出來的。

  崔永元:也就是說不太適合生長是吧。

  黃立寶:是

  崔永元:我聽說價格比較低還有一個原因,是因為別的地方的龍眼長得好?越南。

  黃立寶:應該說越南龍眼,它那邊不知道怎樣,反正一年四季都有龍眼。

  崔永元:你看。這就跟自由貿(mào)易沾邊了,因為他那兒種得好,所以產(chǎn)得多,就影響了你這兒的價格。

  黃立寶:是。

  崔永元:所以你就決定不種龍眼了。

  黃立寶:不種了,我說種龍眼太辛苦了,又沒得錢,那我們干嘛想掙錢,我說要翻龍眼,我老婆說,管理得這么好了,還要翻?我說不翻你自己去管理吧,管理了沒有收入,有什么意思呢?后來我決定,你不翻,我要翻我那一半。

  崔永元:因為有矛盾是吧?這叫貿(mào)易摩擦。

  崔永元:怎么決定的改種橙子呢,為什么不種土豆、白薯、蘿卜、梨。

  黃立寶:橙子有市場,那個時候有產(chǎn)量,肯定年年掛果。

  黃立寶:價錢也好。

  崔永元:往哪兒賣?

  黃立寶:原來我們那個龍眼被越南那邊龍眼沖擊,后來我們改種了橙子,我們又把那個橙子賣到越南那邊。

  崔永元:這里面既有零關稅,也有自由貿(mào)易,將來還可能有貿(mào)易摩擦。這個橙子讓你收益怎么樣?

  黃立寶:一年應該有十二三萬左右。

  崔永元:你在那個村里是最富的還是說。

  黃立寶:沒有。最富的,我們排名排到。

  崔永元:又有國際排名了現(xiàn)在。

  黃立寶:排名起碼排到后面20名。

  崔永元:你看挺不公平,我跟郭書記談錢他就說我庸俗,他們談錢郭書記一臉笑容,特高興。為什么他們談您就高興?

  郭聲琨:聽了老黃剛才說一年能夠搞到八九萬,我確實替他高興。

  崔永元:您看他這個過程也有一個觀念的變化。

  郭聲琨:對,因為我們廣西加入東盟自由貿(mào)易區(qū),我們國家跟周邊,特別是東盟有這么個早期收獲的協(xié)議,也就是允許水果和一些蔬菜零關稅地進入我們國家,但是我們廣西是東盟自由貿(mào)易區(qū)的橋頭堡,應該說最早受沖擊或者是受沖擊最大的也是廣西,尤其是像老黃他們種水果,由于越南產(chǎn)量大,成本低,再一個加上又是零關稅,所以他們競爭不過,所以我們廣西自治區(qū)政府通過一些補貼,通過一些良種改造,來扶持農(nóng)民調(diào)整種植結構,也就是說做到你無我有,你有我優(yōu)。

  崔永元:這個決策有沒有風險,因為比如出現(xiàn)了問題,讓他們的收益降低,或者種錯了,他們會抱怨政府。

  郭聲琨:政府只能在市場信息,在技術扶持和良種的推廣方面做引導,最后還是要尊重我們農(nóng)民自己的意愿,政府不能強行,強行搞不對,那是要出問題的。其實他們比我們會算賬,剛才算錢算得清清楚楚。

  崔永元:談得非常高興,現(xiàn)在我們用黃立寶夫婦的勝利果實招待大家。

  黃立寶:先給小崔吧。

  崔永元:謝謝。這個是貢柑還是。

  吳翠娟:紅江橙。

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