朱新禮：

　　匯源是畫了一個(gè)句號，但是匯源的品牌繼續(xù)在中國，這是有言在先的。我有一個(gè)講話，品牌不應(yīng)該有國界，不應(yīng)該分榮辱，它是為人類服務(wù)的。蒙古民歌只能蒙古人唱嗎？沂蒙山小調(diào)陜西人不能聽嗎？我還是說，這顯示了一個(gè)人的自信，一個(gè)國家的自信的問題，為什么非要打上一個(gè)民族品牌呢？我認(rèn)為我們還是要有底氣，要把它看作就是一個(gè)商業(yè)行為，不要打上太多的民族的色彩，特別是中國現(xiàn)在是開放的時(shí)代，開放才能發(fā)展。我們中國人不傻，中國政府不傻，我們不能去關(guān)門，不能大喊民族，大喊民族，我們就是開放給美國人看看又怎么樣了，誰說賣了個(gè)企業(yè)，匯源就是賣國啊，要把它搬到美國去才叫賣國呢？它是把錢砸在中國960萬(平方公里)土地上。

　　解說：

　　然而，朱新禮的這番言論并沒有平息可口可樂收購匯源所引起的爭議，因?yàn)槿藗儼l(fā)現(xiàn)，自從上個(gè)世紀(jì)90年代至今，一些民族品牌被外資收購后，有的被雪藏起來，最終從人們的記憶中消失了，沒有消失的也有不少市場份額萎縮，不復(fù)當(dāng)年之勇。

　　美加凈，該品牌原占有國內(nèi)市場近20%的份額，1990年上海家化與莊臣合資，“美加凈”商標(biāo)被擱置。中華牙膏，1994年初，聯(lián)合利華取得上海牙膏廠的控股權(quán)，并采用品牌租賃的方式經(jīng)營“中華”牙膏。如今，中華牙膏在市場上所占的份額越來越少。

　　樂百氏，2000年，樂百氏被達(dá)能公司收購，現(xiàn)在樂百氏品牌已基本退出市場。小護(hù)士，法國歐萊雅2003年收購小護(hù)士，5年后的今天，小護(hù)士在市場上也幾乎銷聲匿跡。大寶，2008年7月30號，強(qiáng)生宣布完成對大寶的收購。至此，中國化妝品市場的競爭已形成外資主導(dǎo)的局面。

　　與此同時(shí)，另一組數(shù)據(jù)似乎也在佐證著中國品牌的現(xiàn)狀，美國《商業(yè)周刊》每年都會(huì)評選全球最有價(jià)值的100個(gè)品牌，但中國品牌的身影從未在這里出現(xiàn)過。在不久前公布世界品牌500強(qiáng)排行榜中，美國以247席，幾乎占據(jù)了其中的一半，而我國卻僅僅有15個(gè)入選。

　　與之形成鮮明對比的是中國世界第三大出口國的地位，制造大國、品牌小國，這是中國品牌格局的現(xiàn)狀。而可口可樂收購匯源一事，國內(nèi)的企業(yè)也有自身的擔(dān)心，有報(bào)道稱，目前已經(jīng)有多家企業(yè)聚集商討，準(zhǔn)備聯(lián)名上書商務(wù)部，反對此次收購，理由是可口可樂和匯源合并之后，將壟斷一半以上的渠道，加上可口可樂的財(cái)力支持，其他企業(yè)基本沒有生存空間。

　　主持人：

　　其實(shí)看完了以后，我總結(jié)了一下，其實(shí)無非就是這樣一個(gè)爭論的交點(diǎn)，品牌到底是不是有國界的，無非就是一派認(rèn)為品牌是有國界的，但是另外一方面認(rèn)為，品牌是需要保護(hù)的，它是我們自己的，你怎么看？你覺得品牌有沒有國界？

　　張羽：

　　我覺得品牌成長當(dāng)然需要保護(hù)，而且品牌是有國界的，那么比如說剛才我們講到的可口可樂，它是美國的，而且有典型的美國文化象征。但是這里我們實(shí)際更要看重的問題是不是意味著匯源被可口可樂并購了，就意味著中國一個(gè)民族品牌的消亡。第二，我們更要看重的是我們是管理它能賣不能賣呢，還是看出我們應(yīng)該去進(jìn)一步耕耘培植中國本土品牌的一個(gè)土壤。

　　剛才我們看到列了一個(gè)很長的單子，在國際上最有價(jià)值的品牌當(dāng)中，排到前幾位的中國企業(yè)的品牌你發(fā)現(xiàn)沒有，全部是壟斷行業(yè)和高門檻行業(yè)，中國 移動(dòng)，也有我們中央電視臺等等這樣的品牌，這是民營資本很難進(jìn)入的這樣一個(gè)環(huán)境。

　　那么我們現(xiàn)在實(shí)際真正在中國市場來說，民營企業(yè)、本土企業(yè)能形成自己強(qiáng)勢品牌的幾乎沒有。所以這更應(yīng)該讓我們?nèi)ド顚铀伎�，怎么去給它一個(gè)更好的環(huán)境去成長，所謂的本土品牌也好，民族品牌也好，真正是不是有品牌的力量，其實(shí)不在于你讓不讓它賣，而在于它能不能在市場的叢林法則當(dāng)中自己生長壯大。

　　其實(shí)我們看到很多品牌并沒有被外資收購，最后也自行消亡了。比如說如果我們拿飲料行業(yè)來講的話，我覺得最典型的是健力寶，健力寶當(dāng)時(shí)在碳酸飲料行業(yè)所占的市場份額遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過現(xiàn)在匯源在果汁飲料所占的市場份額，在90年代初的時(shí)候，健力寶的碳酸飲料市場份額大于可口可樂加上百事可樂兩家公司的市場份額。那么今天我們看健力寶在哪兒呢？

　　主持人：

　　其實(shí)在某種程度上，我倒覺得匯源企業(yè)今天的出賣在某種程度上，它是反映了中國民營企業(yè)在夾縫里生存的現(xiàn)狀，一方面它要面對你剛才說到的，我們在一系列所謂進(jìn)入到國際品牌里面，大部分都是國企，應(yīng)該說全部都是國企；然后另一方面它們要面對這種如狼似虎的洋品牌的競爭。在這種情況下，應(yīng)該說今天匯源果汁的賣身在某種程度上是一個(gè)不得已的選擇。

　　張羽：

　　所以我覺得這個(gè)討論最終的意義在于哪兒呢？在于我們怎么去關(guān)注民族品牌的成長環(huán)境。如果我們給它提供了一個(gè)正常的、健康的成長環(huán)境的話，也許我們的民族品牌走的會(huì)更快一些，走的會(huì)更遠(yuǎn)一些。比如說現(xiàn)在我們對本土企業(yè)，尤其是民營企業(yè)，我們在公平待遇上，在融資上，在上市上，在貸款上，你的政策是跟國有企業(yè)，或者跟壟斷行業(yè)是平等的嗎？一旦遇到調(diào)控的時(shí)候，最先挨凍的，最先挨餓的是誰呢？還是民營企業(yè)，所以更引起我們深層次的思考，所謂的品牌的成長，必須讓它在市場上自主的長大。

　　主持人：

　　你看匯源果汁企業(yè)，果汁企業(yè)現(xiàn)在越來越是一種資金密集型的企業(yè)了，它需要資金的投入，可是在目前的這種對于私營企業(yè)，我們看整個(gè)國家這個(gè)產(chǎn)業(yè)政策、財(cái)政政策、稅收政策，是不是有利于這些私營企業(yè)的長大？

　　張羽：

　　沒錯(cuò)。最簡單的就是當(dāng)需要資金的時(shí)候，它的融資渠道在哪兒。

　　主持人：

　　沒錯(cuò)。

　　張羽：

　　我們看到匯源是在香港上的市，為什么沒有在A股上市呢？比如說我們還看到聯(lián)想是在香港上的市，我們看到很多民營企業(yè)，做的很好的民營企業(yè)都是在香港上的市，為什么呢？因?yàn)樗�在國�?nèi)A股上市，它的上市渠道遠(yuǎn)遠(yuǎn)比不上一些大型國有企業(yè)。即使我們看到在這樣一個(gè)殘酷的市場競爭當(dāng)中，在一個(gè)不公平的待遇當(dāng)中，有的民營企業(yè)沒有發(fā)展起來，倒閉了，有的民營企業(yè)發(fā)展起來了，現(xiàn)在有一些比較好的民營企業(yè)，這些企業(yè)家是否能真正得到社會(huì)上的情感認(rèn)同呢？可能很多人眼里這些企業(yè)家是為富不仁的。

　　主持人：

　　張羽，一方面我們知道，這些年來我們一直在強(qiáng)調(diào)品牌建設(shè)，就是要?jiǎng)?chuàng)出自己，要形成自己的品牌，要從中國制造變成中國創(chuàng)造，實(shí)際上核心就是要有自己的品牌。但是另外一方面，我們可以看到，像匯源，辛辛苦苦打拼了不到17年的時(shí)間，然后說賣就賣了，這個(gè)時(shí)候我們當(dāng)然希望它能夠生存下去。

　　張羽：

　　沒錯(cuò)，對。

　　主持人：

　　可是它怎么生存下去。

　　張羽：

　　所以我說從情感上來講的話，很多消費(fèi)者反對匯源被可口可樂并購，首先是完全可以理解的。但是我們也看到，我覺得看這個(gè)事情應(yīng)該看兩個(gè)問題，第一，匯源為什么可以賣這么好的一個(gè)價(jià)錢，至少朱新禮認(rèn)為是一個(gè)很好的價(jià)錢，兩倍的議價(jià)，三倍的市價(jià)，這首先是因?yàn)橐粋�(gè)本土企業(yè)、民族企業(yè)在高度競爭的純果汁行業(yè)，這個(gè)行業(yè)是壁壘很少的，完全是市場化競爭程度非常高的，占據(jù)了龍頭老大的地位。

　　主持人：

　　打拼出來的。

　　張羽：

　　打拼出來的，可口可樂這樣的世界巨頭才會(huì)出三倍的價(jià)錢去買你，100多億，這可能是可口可樂在本土之外的第一大并購案了，才會(huì)出錢買你，出這么好的價(jià)錢，這其實(shí)是可喜的。朱新禮也自己開玩笑說，他說這是我引入的最大一筆外資，將近25億美元。他原來在下海之前就是做招商引資的，一個(gè)縣的外經(jīng)委的副主任。我們同時(shí)也看到，朱新禮為什么要賣？如果說真像一開始我們講到的，2007年比2006年銷售額增長了180%多，如果真的有這么好的一個(gè)成長勢頭，有這么好的一個(gè)產(chǎn)業(yè)環(huán)境的話，誰也不會(huì)賣自己的企業(yè)。我們不去具體推測他企業(yè)上到底是有什么困難，但是肯定他的發(fā)展遇到了瓶頸，他才會(huì)去出售這樣的企業(yè)，這也就讓我們思考，我們怎么能夠提供一個(gè)更好的環(huán)境，讓我們的民營企業(yè)、本土品牌能夠更健康的成長。

　　主持人：

　　其實(shí)我們可以做一種揣測，當(dāng)然我們不是當(dāng)事人。西方有一舉諺語叫“如果你不能戰(zhàn)勝它，你就加入它”，其實(shí)從某種程度上，如果它要是一種迂回作戰(zhàn)的話，這也不妨是一種方式。

　　張羽：

　　我不知道你是在指可口可樂嗎？

　　主持人：

　　我指的是朱新禮，因?yàn)樗�現(xiàn)在做出了一種，我們可以猜測為他遇到了一些困難，不知道這個(gè)困難是什么，但是從你剛才分析來看的話，他應(yīng)當(dāng)是遇到了一些繞不過的坎兒。

　　張羽：

　　或者說是一個(gè)瓶頸吧，未必這個(gè)坎兒會(huì)致他于死地，但是可能是個(gè)瓶頸，在這個(gè)時(shí)候，可能我的價(jià)錢可以賣一個(gè)最好的價(jià)錢，我想是。

　　主持人：

　　是。其實(shí)我覺得到現(xiàn)在應(yīng)該分析的是，我們不應(yīng)該更多的糾纏到底是民族的還是國際的，我們現(xiàn)在最應(yīng)當(dāng)去追問的是到底應(yīng)當(dāng)是什么樣的制度，什么樣的條件，讓匯源這么優(yōu)秀的本土企業(yè)、本土品牌去賣，到底是什么導(dǎo)致的他去賣，應(yīng)該分析的是這個(gè)東西。

　　張羽：

　　其實(shí)我們看到現(xiàn)在大家已經(jīng)從最開始的一種感性的爭議，發(fā)展到深層次的一種思考了，我們怎么給我們的本土企業(yè)，我們的本土品牌培育成民族品牌的一個(gè)健康的成長環(huán)境，再讓我們的民族品牌成為一個(gè)國際化的品牌。

　　其實(shí)韓國是一個(gè)非常好的例子，包括印度在這方面都有我們非常值得借鑒的經(jīng)驗(yàn)。我們看到在這幾年當(dāng)中，韓國原來自己的一些本土品牌，像三星，現(xiàn)在已經(jīng)是典型的國際化品牌了，這個(gè)已經(jīng)毫無疑問了。同樣我們也看到我們的聯(lián)想也在走國際化之路，海爾也在走國際化之路。所以我們既看到了可口可樂并購匯源的例子，在幾年前，聯(lián)想也并購了IBM的個(gè)人電腦業(yè)務(wù)，這也是一個(gè)很重大的國際并購行為。

　　主持人：

　　其實(shí)你看，從改革開放30年，市場經(jīng)濟(jì)漸漸的已經(jīng)進(jìn)入到了一個(gè)而立之年了，這個(gè)時(shí)候我們能夠以平心靜氣的方式來對待這種跨國公司的資本進(jìn)入到我們自己的市場上來，其實(shí)我們可以從他們身上學(xué)到很多很多東西。比如說對匯源來說，可能對于我們消費(fèi)者未來未見得就是一個(gè)不好的結(jié)局，因?yàn)榭煽诳蓸匪�畢竟有更成熟、更加豐富的運(yùn)營經(jīng)驗(yàn)，也許我們作為消費(fèi)者，我們享受到更豐富的產(chǎn)品和更低廉的價(jià)格。

　　張羽：

　　實(shí)際對這個(gè)問題的爭議在兩端，一端就是有可能可口可樂并購了匯源以后，有可能涉嫌壟斷，提高門檻壁壘，最后操縱價(jià)格，獲取超額利潤，這是大家的一種擔(dān)心，也是反對聲音的一個(gè)理由。

　　那么還有一種可能就像你講的，其實(shí)剛才你說了，戰(zhàn)勝不了它就可以加入它，實(shí)際現(xiàn)在應(yīng)該說朱新禮如果他的公司賣給可口可樂公司的話，匯源公司已經(jīng)加入到了整個(gè)可口可樂國際化采購系統(tǒng)當(dāng)中去了。

　　主持人：

　　是。

　　張羽：

　　因?yàn)閷?shí)際朱新禮賣的只是罐裝和銷售網(wǎng)絡(luò)，那么他的上游企業(yè)，上游的果園種植，包括他的包裝都沒有賣掉。那么在這個(gè)過程當(dāng)中，中國的水果占到世界的17%，但是我們的深加工不到10%，發(fā)達(dá)國家可以達(dá)到80%。那么朱新禮可能把匯源賣給了可口可樂之后，可口可樂在國際采購的時(shí)候可能會(huì)更看重中國的果農(nóng)。

　　主持人：

　　沒錯(cuò)。

　　張羽：

　　看重中國的林果業(yè)和加工業(yè)，這是一方面。

　　同時(shí)，我相信只要是在公平、健康的，有監(jiān)管的市場環(huán)境下，完全我們有能力設(shè)置門檻，讓可口可樂在這個(gè)行業(yè)當(dāng)中一只獨(dú)大，造成壟斷，獲取超額利潤，那么如果把這個(gè)抑制住的話，以可口可樂這樣一個(gè)國際的采購體系和它建的現(xiàn)代化的一種營銷平臺，我們有可能享受一種更好的產(chǎn)品，這是完全有可能的。

　　主持人：

　　沒錯(cuò)，而且對于匯源這樣的本土企業(yè)來說，從這樣的一次并購過程中，它可以學(xué)到的東西太多了。

　　張羽：

　　確實(shí)是這樣的。剛才我們短片當(dāng)中也列了一些企業(yè)，其實(shí)我們看到這些企業(yè)被并購之后，它的品牌的消亡，其實(shí)從根本上來講的話，還是它的品牌價(jià)值我認(rèn)為是不夠大，因?yàn)槿魏我粋�(gè)花高價(jià)買你的品牌和企業(yè)的國際公司他不是傻子，他是有商業(yè)計(jì)算的，如果你的品牌價(jià)值足夠大的話，他不會(huì)消滅你的品牌，因?yàn)槟瞧放埔呀?jīng)是他的了。