主持人：我們來(lái)看一個(gè)比較具體的問(wèn)題，這兩天節(jié)目收到很多農(nóng)民觀眾的短信，他們說(shuō)在農(nóng)村看病難的問(wèn)題還是沒(méi)有得到特別好的解決，現(xiàn)在一些農(nóng)村地區(qū)因病返貧、因病致貧的情況還是比較普遍的，您覺(jué)得新型農(nóng)村合作醫(yī)療還需要在哪些方面加大力度？

　　鄭秉文：加大力度還是兩個(gè)方面，一個(gè)是制度建設(shè)，一個(gè)是各級(jí)財(cái)政的投入。從制度建設(shè)來(lái)講，農(nóng)村醫(yī)療保險(xiǎn)制度還需完善，資金還需要各級(jí)政府加大力度，給予一定的投入，這是目前兩個(gè)最重要的方面，一個(gè)是制度設(shè)計(jì)和建設(shè)問(wèn)題，一個(gè)是各級(jí)財(cái)政投入問(wèn)題。

　　主持人：說(shuō)到看病我們很自然聯(lián)想到新的醫(yī)改方案，有很多觀眾發(fā)來(lái)短信，在中國(guó)除了看病難以外，大病還是沒(méi)有得到解決，我們醫(yī)療保險(xiǎn)還能做哪些創(chuàng)新，能不能盡快推廣國(guó)外那種補(bǔ)充醫(yī)療保險(xiǎn)？

　　鄭秉文：我們應(yīng)該朝這個(gè)方向努力，從基本醫(yī)療制度來(lái)看保的只是一個(gè)底，大病、特種病常常需要第二支柱，也就是企業(yè)醫(yī)療補(bǔ)充保險(xiǎn)來(lái)解決的。第二支柱的發(fā)展在我們國(guó)家發(fā)展非常滯后，目前只有養(yǎng)老補(bǔ)充保險(xiǎn)已經(jīng)運(yùn)行了十年多，補(bǔ)充醫(yī)療保險(xiǎn)目前還沒(méi)有真正建立。

　　主持人：但是在發(fā)達(dá)國(guó)家，比如美國(guó)，幾乎每一個(gè)人都有。

　　鄭秉文：幾乎每一個(gè)人都有，100%。

　　主持人：我記得中國(guó)留學(xué)生到美國(guó)做的第一件事情就是買(mǎi)一個(gè)醫(yī)療保險(xiǎn)。您覺(jué)得在這個(gè)方面時(shí)間表應(yīng)該是什么樣的？

　　鄭秉文：到2020年，我們應(yīng)該配合基本社保體系制度的推廣和鋪開(kāi)，在第二支柱方面需要方方面面努力，比如給予一定的稅收優(yōu)惠政策，這是建立第二支柱企業(yè)保險(xiǎn)的重要方面，沒(méi)有相應(yīng)的稅收優(yōu)惠政策，第二支柱企業(yè)補(bǔ)充保險(xiǎn)是難以建立起來(lái)的。

　　主持人：稍后繼續(xù)請(qǐng)教社保專(zhuān)家鄭秉文老師。

　　主持人：慶慶。

　　李慶慶：成鋼你好。

　　主持人：英國(guó)央行出人意料降息150個(gè)基點(diǎn)之后，超過(guò)了普遍預(yù)測(cè)的水平，您在那邊聽(tīng)到的是什么樣的信息，大家怎樣評(píng)價(jià)這次的超乎想象的降息幅度？

　　李慶慶：沒(méi)錯(cuò)，一向保守的英格蘭銀行這次突然宣布降息1.5%，的確是出乎所有人的意料，BBC經(jīng)濟(jì)主編把這個(gè)稱為“恐怖的震驚的甚至是具有戲劇性的”。這本身反映了英國(guó)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)相當(dāng)嚴(yán)峻，這周英國(guó)以及國(guó)際上公布的一系列經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，都顯示英國(guó)經(jīng)濟(jì)正在進(jìn)入比較嚴(yán)峻的衰退期，國(guó)際貨幣基金組織預(yù)測(cè)2009年英國(guó)經(jīng)濟(jì)下滑速度可能是1.3%，比整個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家和整個(gè)歐元區(qū)下降的幅度要快得多，因?yàn)檎麄�(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家下降比率是0.3%，歐元區(qū)是0.5%，但英國(guó)達(dá)到了1.3%，這是國(guó)際貨幣基金組織的一個(gè)預(yù)測(cè)。

　　還有一些經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，比如占英國(guó)GDP60%的服務(wù)業(yè)，在10月份進(jìn)一步萎縮，連續(xù)六個(gè)月萎縮，是1996年以來(lái)的最低水平。還有一個(gè)比較有趣的數(shù)據(jù)，英國(guó)啤酒銷(xiāo)售量下降6%，這也是金融風(fēng)暴帶來(lái)的直接影響。對(duì)于英格蘭銀行宣布的1.5%的降息，各界都表現(xiàn)普遍的歡行。經(jīng)濟(jì)頻道采訪的金融時(shí)報(bào)的大主編，他也在第二版上發(fā)表一篇重要文章，為什么英格蘭銀行的貨幣委員會(huì)應(yīng)該受到祝賀，他認(rèn)為這個(gè)降息非常及時(shí)而且是必要的。但是英國(guó)各界呼吁各個(gè)零售銀行能夠把降息的優(yōu)惠傳遞給消費(fèi)者，以減少消費(fèi)者的負(fù)擔(dān)。

　　主持人：我們很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家也在說(shuō)，降息對(duì)于遏制經(jīng)濟(jì)衰退可能起不到根本性的作用，而且昨天歐洲央行主席特里謝在宣布降息后還說(shuō)，不排除進(jìn)一步降息的可能，這是不是給大家?guī)��?lái)心理上的暗示呢？

　　李慶慶：歐洲央行的降息只有0.5%，不出乎所有人的預(yù)料。但是普遍認(rèn)為歐洲央行降息的幅度力度不夠，而且行動(dòng)過(guò)于遲緩。因?yàn)樵谟⒏裉m銀行降息1.5%以后，英國(guó)整個(gè)基礎(chǔ)利率在歐元區(qū)誕生以后首次低于整個(gè)歐元區(qū)，因此金融時(shí)報(bào)上今天發(fā)表了一篇評(píng)論文章來(lái)評(píng)價(jià)英格蘭央行和歐洲央行的降息行動(dòng)。特里謝在昨天的新聞發(fā)布上不愿意提到“衰退”兩個(gè)字，但是從歐元區(qū)經(jīng)濟(jì)狀況來(lái)說(shuō)非常不容樂(lè)觀，因?yàn)榈诙�季度歐元區(qū)出現(xiàn)環(huán)比負(fù)增長(zhǎng)，今年后兩個(gè)季度下降幅度可能進(jìn)一步加大。另外經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的三大引擎，投資、消費(fèi)和出口都是全面疲軟。據(jù)國(guó)際貨幣基金組織的預(yù)測(cè)，2009年歐元區(qū)下降幅度可能是0.5%。

　　主持人：感謝李慶慶從倫敦給我們帶回最新的消息和分析。謝謝。

　　主持人：巖柯，你好。

　　何巖柯：你好，成鋼。

　　主持人：昨天歐洲央行、英國(guó)、瑞士以及丹麥的中央銀行都紛紛宣布降息，美國(guó)媒體如何看待歐洲這次大規(guī)模降息行動(dòng)？

　　何巖柯：綜合一下美國(guó)媒體的評(píng)述他們普遍認(rèn)為，大幅降息表明歐洲各國(guó)正沿著與美國(guó)同樣的道路在前進(jìn)。美國(guó)這一年多來(lái)采取不斷降息的舉措來(lái)刺激經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇，歐洲看來(lái)也要開(kāi)始這樣做了。有些分析認(rèn)識(shí)就說(shuō)，起初歐洲央行并不認(rèn)為美國(guó)經(jīng)濟(jì)不良運(yùn)行會(huì)很大程度上影響他們的經(jīng)濟(jì)。因此在今年大部分時(shí)間里堅(jiān)持不降息，但目前全球經(jīng)濟(jì)形勢(shì)有不斷惡化的趨勢(shì)，因此不得不在年末的時(shí)候連降兩次。對(duì)英國(guó)央行大幅降息150個(gè)基點(diǎn)的舉措，很多人在驚嘆之余也是表示，這么大的降息力度可能就是想確保貸款機(jī)構(gòu)能夠?qū)�減息的影響力充分傳遞給普通借款者，從而使市場(chǎng)全面恢復(fù)活力。華盛頓郵報(bào)還援引了一位專(zhuān)家的話說(shuō)，這是一個(gè)非常重要的信號(hào)，雖然降息的舉措見(jiàn)效不會(huì)那么快，但至少證明歐洲央行已經(jīng)覺(jué)醒。另外還有一些分析人士也說(shuō)，歐洲各國(guó)央行降息絕對(duì)是一個(gè)大膽且受歡迎的做法，雖然現(xiàn)在世界金融體系屬于機(jī)能不良的狀態(tài)，銀行很難輕松相互借錢(qián)，或者將錢(qián)借給普通的借貸者，降息的成效不會(huì)有預(yù)想得那么大，但無(wú)論如何降了總比不降強(qiáng)。

　　主持人：昨天國(guó)際貨幣基金組織大幅下調(diào)2009年全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的預(yù)期，認(rèn)為2009年全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率將為2.2%，而且美國(guó)經(jīng)濟(jì)將負(fù)增長(zhǎng)0.7%，美國(guó)人對(duì)這個(gè)數(shù)字更多是質(zhì)疑還是同意？

　　何巖柯：我想沒(méi)有人會(huì)質(zhì)疑這個(gè)數(shù)字，目前當(dāng)美國(guó)一些分析人士得知國(guó)際貨幣基金組織下調(diào)預(yù)測(cè)數(shù)據(jù)以后，紛紛表示，這將促使政府對(duì)經(jīng)濟(jì)衰退采取更加強(qiáng)烈的舉措。只有各國(guó)共同行動(dòng)、支持金融市場(chǎng)，同時(shí)提供進(jìn)一步的財(cái)政刺激計(jì)劃和貨幣刺激政策，才能防止世界經(jīng)濟(jì)持續(xù)下滑。我注意到一些媒體特別關(guān)注國(guó)際貨幣基金組織對(duì)新興經(jīng)濟(jì)體增長(zhǎng)速度的預(yù)測(cè)，因?yàn)檫@是所有數(shù)字中最樂(lè)觀的一個(gè)，將達(dá)到5%。有分析就說(shuō)，雖然新興經(jīng)濟(jì)體的股票和貨幣市場(chǎng)也遭到重創(chuàng)，按理說(shuō)受到打擊的程度不應(yīng)該比發(fā)達(dá)國(guó)家更小，但是不得不承認(rèn)新興經(jīng)濟(jì)體被期望能夠在對(duì)抗金融危機(jī)中發(fā)揮更大的作用。5%的增長(zhǎng)率雖然不如7%或者8%好，但仍舊好于過(guò)去30年的平均增長(zhǎng)水平，如果真如其所料，主要發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)濟(jì)將負(fù)增長(zhǎng)的話，明年世界經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)就得完全靠新興經(jīng)濟(jì)體來(lái)支撐了。從某種程度上來(lái)說(shuō)，這些國(guó)家如果保持自身持續(xù)良好運(yùn)行，就已經(jīng)幫了世界很大的忙。

　　主持人：如此說(shuō)來(lái)，我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的確是任重道遠(yuǎn)。感謝何巖柯從華盛頓給我們帶來(lái)最新的消息，謝謝。

　　主持人：鄭老師，這兩天我們收到很多短信，全國(guó)各地都非常關(guān)心一個(gè)問(wèn)題，最近聽(tīng)說(shuō)有關(guān)部門(mén)正在醞釀延長(zhǎng)法定退休年齡，中國(guó)男性退休年齡是60歲，女性是55歲，國(guó)外年齡都比這個(gè)高。咱們這個(gè)不夠合理，女性平均生命周期比男性長(zhǎng)，不應(yīng)該比男性低，您最近有沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)這方面的消息？

　　鄭秉文：我還沒(méi)有直接聽(tīng)說(shuō)有這個(gè)消息，要提高退休年齡。不過(guò)現(xiàn)在全世界有兩個(gè)趨勢(shì)，一個(gè)趨勢(shì)是老齡化，中國(guó)也是面對(duì)著老齡化。在1978年以前全中國(guó)已經(jīng)進(jìn)入老齡化社會(huì)。第二個(gè)趨勢(shì)就是為了應(yīng)對(duì)老齡化要提高退休年齡。社保制度改革應(yīng)對(duì)老齡化的趨勢(shì)大約有三個(gè)，就是調(diào)整三個(gè)參數(shù)，所謂的參數(shù)改革，一個(gè)是提高退休年齡，一個(gè)是提高繳費(fèi)水平，第三個(gè)是削減待遇水平。后兩個(gè)參數(shù)改革空間幾乎沒(méi)有了，養(yǎng)老保險(xiǎn)繳費(fèi)水平是28，如果加上五險(xiǎn)，再加上企業(yè)年金，再加上住房公積金，這些加在一起已經(jīng)達(dá)到72%，繳費(fèi)提高的空間幾乎沒(méi)有了。待遇削減水平的空間也幾乎沒(méi)有了，替代率1978年以來(lái)一直是持續(xù)下降的趨勢(shì)，再削減待遇水平差距太大，容易使老年人陷入貧困化。三個(gè)參數(shù)，所有國(guó)家改革都是在這三個(gè)參數(shù)上做文章，我們只剩下一個(gè)參數(shù)，就是提高退休年齡，我們法定退休年齡男60、女55，但在實(shí)際當(dāng)中，退休年齡要遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于這個(gè)，比這個(gè)還要低。

　　主持人：在國(guó)外可能要高于他們的法定年齡。

　　鄭秉文：遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于他們的法定年齡，比如美國(guó)62歲退休，實(shí)際沒(méi)有62歲退休的，一般都是63、64，實(shí)行彈性退休年齡。目的就是為了提高退休后的收入水平，在人的生命周期當(dāng)中，既然工作的周期相對(duì)縮短，那么肯定以后退休待遇要受到影響，所以適當(dāng)延長(zhǎng)職業(yè)生涯的年齡是應(yīng)該的。

　　主持人：適當(dāng)提高退休年齡有助于我們擴(kuò)大內(nèi)需、刺激消費(fèi)，大家有了更好的收入預(yù)期，可能也會(huì)更多的消費(fèi)。有一位廣東珠海手機(jī)尾號(hào)5591的朋友想問(wèn)，我們社�；�金在這次金融危機(jī)當(dāng)中是否安全？

　　鄭秉文：說(shuō)社�；�金這四個(gè)字的概念，許多觀眾朋友容易混淆，容易把它與全國(guó)社保基金理事會(huì)的社�；�金混淆。您問(wèn)的是社�；�金，我理解應(yīng)該是來(lái)自于繳費(fèi)的，參加社會(huì)繳費(fèi)的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的基金。我可以告訴大家，盡管世界發(fā)生金融危機(jī)，但中國(guó)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的基金毫發(fā)無(wú)損，一點(diǎn)損失沒(méi)有，因?yàn)槲覀兺顿Y渠道非常安全，只有兩個(gè)渠道，一個(gè)是銀行存款，一個(gè)是購(gòu)買(mǎi)國(guó)債，不受任何金融危機(jī)的影響。