主持人：劉院長(zhǎng)，從剛才我們片子中間和我們記者在長(zhǎng)沙的采訪，我們看到現(xiàn)在的就業(yè)壓力確實(shí)非常大，對(duì)于長(zhǎng)沙推出的創(chuàng)業(yè)新政您怎么看，怎么評(píng)價(jià)？

　　劉爾鐸：我個(gè)人感覺(jué)長(zhǎng)沙推出就業(yè)新政很好，這些方法里面有一部分是老的一些經(jīng)驗(yàn)，比如說(shuō)大學(xué)生創(chuàng)業(yè)三年免稅，比如提供小額貸款，比如提供就業(yè)場(chǎng)地，這個(gè)我們?cè)?0年代下崗再就業(yè)的時(shí)候已經(jīng)在全國(guó)實(shí)行。

　　主持人：這個(gè)方法在當(dāng)時(shí)證明比較有效。

　　劉爾鐸：是有效的。還有其他一些，比如長(zhǎng)沙做了一些自我的探索，比如戶(hù)口，外地在長(zhǎng)沙投資或者開(kāi)辦企業(yè)可以辦戶(hù)口，不光辦他自己的，還可以辦他的子女、他的家屬，包括在創(chuàng)業(yè)園提供經(jīng)濟(jì)適用房，以及可以用自己的住房做抵押或者住房直接開(kāi)辦企業(yè)，這是它的探索。這些從總的來(lái)說(shuō)，有助于創(chuàng)業(yè)氛圍的形成。

　　主持人：未來(lái)一段時(shí)間大學(xué)生就業(yè)，以及其他從工廠退下來(lái)的員工再就業(yè)的問(wèn)題等等，從這些方面長(zhǎng)沙還有沒(méi)有繼續(xù)改進(jìn)的余地？

　　劉爾鐸：我個(gè)人感覺(jué)現(xiàn)在做的這些方面，有些是以前做的，有些我們現(xiàn)在正在做。我個(gè)人感覺(jué)到是不是需要強(qiáng)化創(chuàng)業(yè)的培訓(xùn)。因?yàn)槲易⒁獾介L(zhǎng)沙所謂創(chuàng)業(yè)新政也好，這塊需要強(qiáng)化，無(wú)論是城市的創(chuàng)業(yè)人士，還是農(nóng)村進(jìn)城的創(chuàng)業(yè)人士，他們可能對(duì)于創(chuàng)業(yè)的經(jīng)驗(yàn)、職業(yè)技能以及制度方面的東西，他們這方面了解不夠多，或者說(shuō)需要強(qiáng)化，這方面有必要進(jìn)一步強(qiáng)化。

　　主持人：從剛才這兩條片子我們可以看到一個(gè)情況，一個(gè)是國(guó)內(nèi)在河南，河南省大力扶持農(nóng)民工回鄉(xiāng)再創(chuàng)業(yè)。另外一條消息也比較有意思，海外經(jīng)濟(jì)環(huán)境不好，留學(xué)生大量都想回國(guó)來(lái)創(chuàng)業(yè)。我想請(qǐng)問(wèn)一下劉院長(zhǎng)，現(xiàn)在留學(xué)生返鄉(xiāng)進(jìn)行大規(guī)模創(chuàng)業(yè)，您覺(jué)得時(shí)機(jī)成熟嗎？對(duì)于農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)，我們應(yīng)該給他們?cè)鯓拥姆龀郑?/p>

　　劉爾鐸：我個(gè)人感覺(jué)農(nóng)民工創(chuàng)業(yè)這個(gè)事不能一概而論。你說(shuō)農(nóng)民工創(chuàng)業(yè)成熟不成熟，從我們國(guó)家歷史來(lái)看，很多鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)家都是農(nóng)民，有很多取得了很大的發(fā)展，這些人已經(jīng)做出很大的成績(jī)。但是有一些，包括從片子中看到的有些從東南沿�；氐胶幽系挠行┺r(nóng)民，有些適合創(chuàng)業(yè)，有些不適合創(chuàng)業(yè)。我個(gè)人感覺(jué)不能一概而論。作為創(chuàng)業(yè)者本身來(lái)講要對(duì)自身有比較清晰地認(rèn)識(shí)，適合創(chuàng)業(yè)的就創(chuàng)業(yè)，不適合創(chuàng)業(yè)就要在別的企業(yè)里就業(yè)，不同的人差異很大。我感覺(jué)農(nóng)民工回鄉(xiāng)就業(yè)要注意這么一個(gè)情況，一個(gè)是對(duì)自己適合從事什么要有比較清晰地認(rèn)識(shí)。第二是干自己熟悉的，不熟悉的盡量不要涉足。有很多東南沿海能做的事情，可能當(dāng)?shù)夭灰欢ㄟm合。如果從政府來(lái)講，我個(gè)人感覺(jué)應(yīng)該對(duì)農(nóng)民工這塊做哪些制度上的幫助也好、調(diào)整也好，我個(gè)人感覺(jué)勞動(dòng)制度方面是不是應(yīng)該有些靈活性。比如勞動(dòng)合同法里規(guī)定的最低工資制度、加班加點(diǎn)的工資制度、休假制度、三險(xiǎn)制度是不是有些彈性。

　　主持人：有些彈性的政策。我們這個(gè)話題留到后邊再說(shuō)。

　　史小諾：今天來(lái)到我們演播室的嘉賓有佛山市順德區(qū)人民政府代理區(qū)長(zhǎng)梁維東先生，歡迎您。旁邊這位是北京師范大學(xué)經(jīng)濟(jì)與資源管理研究院院長(zhǎng)李小西先生，歡迎您。這位是北京大學(xué)新市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)與管理研究中心主任王建國(guó)先生，歡迎三位。在我們今天訪談開(kāi)始之前，首先請(qǐng)區(qū)長(zhǎng)為我們介紹一下，在目前全球金融危機(jī)的背景下，我們順德您覺(jué)得目前有沒(méi)有凸顯出來(lái)的一些問(wèn)題？

　　梁維東：我覺(jué)得對(duì)順德來(lái)說(shuō)這個(gè)風(fēng)暴的影響應(yīng)該說(shuō)是很大的，因?yàn)槟憧次覀兊恼麄�(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)里面，我們出口的產(chǎn)品占了我們整個(gè)工業(yè)產(chǎn)出的三分之一要多，所以現(xiàn)在整個(gè)出口市場(chǎng)發(fā)生了變化，影響肯定比較大。

　　史小諾：這次我們專(zhuān)門(mén)從北京請(qǐng)到兩位專(zhuān)家實(shí)地考察了一下，兩位去了順德很多企業(yè)現(xiàn)場(chǎng)看了一下，感覺(jué)怎么樣？

　　李曉西：我們這次調(diào)查最明顯的感覺(jué)是順德是從10月份可能是一個(gè)特別大的拐點(diǎn)，到10月份企業(yè)的感覺(jué)非常明顯，在1至9月份順德的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)雖然也是增長(zhǎng)略有下降，但總體還沒(méi)有感覺(jué)到那么大的壓力，但是10月份的壓力已經(jīng)很明顯了。

　　史小諾：王教授呢？

　　王建國(guó)：既看到了危機(jī)，也看到了機(jī)會(huì)。剛才李教授所講這些直接外向型企業(yè)受到的打擊相對(duì)比較大一些。但是我也參觀了兩個(gè)企業(yè)，一個(gè)是鋼鐵交易中心，這個(gè)鋼鐵交易中心它的業(yè)務(wù)在危機(jī)中間還增加了。

　　史小諾：我們知道順德有90%多的都是中小企業(yè)，中小企業(yè)在這種情況下如果這種危機(jī)繼續(xù)下去的話，有多少能夠存活下來(lái)？

　　梁維東：它的最大的影響現(xiàn)在還沒(méi)有反映，我們覺(jué)得明年這種影響將會(huì)逐步加大。

　　史小諾：接下來(lái)我們一起來(lái)看一個(gè)片子。

　　史小諾：在剛才的短片當(dāng)中我們都看到這些企業(yè)都迫切希望政府在資金和技術(shù)上都給予支持，我想請(qǐng)問(wèn)一下區(qū)長(zhǎng)，咱們順德在這方面具體有什么樣的舉措？

　　梁維東：在資金鏈安排方面我們加大了政府注入的力度，去進(jìn)一步強(qiáng)化擔(dān)保體系，讓中小企業(yè)真正能夠從擔(dān)保機(jī)構(gòu)里面得到他們?cè)撘�的資金，或者不減少它原來(lái)的資金水平，讓它在這個(gè)難關(guān)里面不會(huì)出現(xiàn)資金鏈斷裂。

　　王建國(guó)：我認(rèn)為核心問(wèn)題不是資金問(wèn)題，你給了它資金，它生產(chǎn)出來(lái)的東西沒(méi)人要，你給它資金有什么用呢？

　　梁維東：實(shí)際提供資金對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)是一個(gè)血液，它一下子沒(méi)了就死掉了。

　　李曉西：企業(yè)是千差萬(wàn)別的，面對(duì)著各種困難和情況，它的自己所處的情況也是非常不一樣的。允許人家按照自己的方式來(lái)做。現(xiàn)在我接觸的這些企業(yè)，他們現(xiàn)在講這么一句話，誰(shuí)的錢(qián)袋子長(zhǎng)，誰(shuí)就扛得久一點(diǎn)。

　　史小諾：李教授，您支的招是希望企業(yè)錢(qián)袋子長(zhǎng)一點(diǎn)。我有點(diǎn)不太明白，這樣經(jīng)濟(jì)不更活躍不起來(lái)嗎？王教授您覺(jué)得呢？

　　王建國(guó)：這是一個(gè)矛盾的東西，如果每一個(gè)人都把現(xiàn)金抓在手上，不就缺乏現(xiàn)金流嗎？現(xiàn)金不能流動(dòng)了，那金融危機(jī)會(huì)更加嚴(yán)重。