主持人：

　　就是真正鈔票的印刷技術是不可能掌握的。

　　銀行業(yè)內人士：

　　對，因為都是屬于國家機密這一類，絕密的，所以很難。

　　主持人：

　　但是大家現在還有一種擔憂，你不是按照所謂的真正那樣方法進行印制的，但是在一部分驗鈔機當中卻驗不出來，而且像驗鈔機的標準是央行確定的，生產由質檢部門進行監(jiān)管，出現這樣一種情況怎么辦？

　　銀行業(yè)內人士：

　　我也想跟大家介紹一種方式，可能就是即使不用機器，我們從肉眼來識別鈔票，其實我們拿到一張鈔票，我們很多人都不是特別在意的去看它每一個點。其實我們可以看到鈔票左下角有一個光變油墨，這是我們用肉眼識別假鈔相對容易的一個點，就是我們表面正面看它是綠色，我們如果傾斜一定的角度，它會變成黑色，這個在假鈔上來講目前還沒有能夠仿制真鈔的技術。所以僅僅從這一點上來講，我們就基本上可以識別假鈔。

　　另外，我們在看報紙上、網站上可能還都介紹了很多看水印，看安全線等等，但是實際上在右上角我們其實還有一個叫折光影象的技術，就是我們在鈔票右上角可以看到，如果我們把鈔票水平對著光看，我們可以看到一個隱形數字，其實50也有，就是它的面額數字，這樣其實從看的角度來講，這兩個點，左下角和右上角完全可以識別鈔票，你不用借助任何儀器，只用我們的眼睛就可以了。

　　主持人：

　　實際上對于它的鑒別，有的時候我們大家在拿到百元鈔票的時候可能在某些特殊的環(huán)境當中是沒有辦法像您剛才所強調的那么詳細去進行觀察的，那么剛才像您問到驗鈔機這樣的問題，既然有規(guī)定的相應的生產標準，同時又有相應的管理部門，為什么在市場上會出現這樣良莠不齊的現象呢？

　　銀行業(yè)內人士：

　　其實從銀行的角度來講，我們的渠道是非常正規(guī)的，因為它都是要進行公開招標的，在采購的時候都會進行一些檢測、測試，都會有非常嚴格的過程，所以銀行買的機具我覺得大家應該可以放心，相對都是質量比較好的。

　　主持人：

　　非常感謝。

　　應該說這次假鈔事件暴露出了很多方面的問題，背后有很多值得我們思考的，稍候我們將繼續(xù)。

　　主持人：

　　每次假鈔出現之后，都會引發(fā)大家對于識別假鈔的知識的需求，接下來我們來了解一下。

　　(播放短片)

　　相聲《八大改行》片斷

　　解說：

　　這是一段反諷假鈔現象的相聲，曾經風靡一時，公眾對于假鈔現象的痛恨被巧妙地融合在藝術之中。但當藝術真正照進現實的時候，人們就沒有聽相聲一笑而過的快意了。

　　今天，當HD90成為公眾關注焦點的時候，記者搜索網絡發(fā)現，此時，沒有火眼金睛的人們，唯一能選擇的是在這個平臺上發(fā)布鑒別假幣的支招竅門，以自己微弱的能量自救，看水印、聽聲音、檢查金屬線，平日里這些司空見慣的檢驗假鈔方法已經顯得有些老套，而在網友的新招數下摸凹凸，看顏色等眾多方法則看似更為行之有效。

　　當我們只能依靠肉眼識別高度仿真的假鈔之時，不得不承認，缺少強有力技術支持的肉眼識別方法略顯單薄，于是，有媒體也開始了指向驗鈔機的質問，是否是驗鈔機質量太差，導致HD90的蒙混過關，國務院反假貨幣聯席會議辦公室負責人也有表示，目前只有少數驗鈔機的生產企業(yè)技術合格，市場甚至存在成本僅僅40元的驗鈔機。

　　無論是苦練肉眼識別術還是尋找驗鈔機的原罪，都改變不了HD90讓全國各地都陷入了這場假幣糾葛的事實。盡管人民銀行一再發(fā)布消息澄清，銀行驗鈔機可以識別假幣，僅憑冠字號碼來判別貨幣的真假是不準確的等等，仍然難掩公眾的擔心。

　　而面對今天的公眾恐慌，也許一位網友的話更能引起我們的深思：信息有時候被過度傳播，也許事情未必有網絡描述的那么嚴重，偽鈔從來都存在，相信這一撥偽鈔恐慌也早晚會過去，但是對于中國社會來說，恐怕沒有比“信心”更重要的東西了。

　　主持人：

　　巖松，面對這樣的假鈔作為一個公眾來講，可能有兩方面的感覺，第一個方面，遇到了假幣感覺挺倒霉的，緊接著，按照相關規(guī)定，假幣還要上繳，按照2003年《假幣收繳鑒定管理辦法》，由銀行無償上繳上去了。面對這樣一種情況，作為一個普通公眾來講，怎么受損失的都是我。

　　白巖松：

　　所以這就增加了假幣在市場上繼續(xù)流通的可能性，這次HD90出現了之后，能通過很多質量一般的驗鈔機就讓我們感覺到有一些擔心了，但是其實這樣的假幣更檢驗出我們在反假幣方面還存在很多的漏洞，比如說驗鈔機的質量問題，還有比如我們現行的規(guī)定，它容易讓心理向不好的方向發(fā)展，因為我們現在只要發(fā)現了假幣，沒有其他的辦法，商店是不能沒收了，但是你不能流通，你必須交回銀行，交回銀行的時候就沒收了，也就是說你交也是損失一百塊錢，不交它是假幣，也是損失一百塊錢，但是有的人就要鋌而走險，我試著能不能把它花出去，如果試著花出去豈不是就變成我這一百塊錢的風險沒了。

　　主持人：

　　轉嫁了。

　　白巖松：

　　它就增加了流通，所以大家可以看到，其實真正要到銀行去交假幣的人不多，但是反過來就說了，為什么不能等值的購買呢？你只要是發(fā)現了假幣，咱們就把它買回來就好了，從另外一個角度可能又鼓勵了造假幣，因為既然有這個地方能一百塊錢收假一百的，就不用一百再賣十五給人家了，所以的確這里有兩難的東西，但是給我們提了一個醒，你必須要思考這樣的問題，而且這次假幣的事件還不僅僅是像那個朋友說的，總有假幣，慢慢恢復信心，不僅僅是這樣。魔高一尺，道高一丈，道高一仗之后魔又往前竄了一尺，也就是說給你提出了新的挑戰(zhàn)，我覺得面對新的挑戰(zhàn)的時候，怎么去應對，也是這次假幣事件發(fā)出的一個信號。

　　主持人：

　　應該說第一步是大家怎么來識別，包括驗鈔機的質量怎么提高，能夠進行識別，第二步，遇到了假幣究竟怎么辦，大家也是仁者見仁。接下來我們就來連線中國人民大學教授毛壽龍。

　　毛教授，您好。

　　毛壽龍(中國人民大學公共政策研究院執(zhí)行副院長)：

　　你好。

　　主持人：

　　毛教授，在2003年就有相關的規(guī)定，比如說拿到假幣之后就要上繳銀行，但是實際上銀行遇到這樣的事情并不是特別多，您怎么看待這種現象？

　　毛壽龍：

　　如果說這樣的事情特別多，說明我們這個規(guī)則在激勵機制上有一些問題，我們給出那個規(guī)則，它實際上不是很鼓勵人把假鈔交給銀行，反而有一些人會把假鈔留著，或者是在適當的機會花出去。假鈔在小范圍里面，如果大家都認為它是真錢，實際上也起到了一個真錢的作用，它只是一個價值的流通。所以在這種小范圍里面，它流通的時候，大家也不以為是真的問題，這樣它的規(guī)則實際上是鼓勵假鈔在局部范圍里面流通。

　　主持人：

　　現在也有一種說法，銀行能不能一比一進行兌換，防止它在流通領域里進行流通。

　　毛壽龍：

　　一比一兌換我覺得有一個問題，也就是說它會鼓勵有人去購買假鈔，比如花25塊錢或者10塊錢買一張假鈔，到銀行去換，賺了70塊錢或80塊錢，這肯定是不對的。但是另外一方面，如果給老百姓一點激勵，哪怕是給一點補償，這樣也可以改變這個局面。當然還有一點，我們公共政策特別關心問題的嚴重性，如果問題非常嚴重，我們?yōu)榱俗尲兮n在各個領域里面盡可能退出市場，我們可能需要采取一些非常的手段，也就是說加大激勵，另外一個，這種激勵應該是符合它，一方面我們給一點激勵讓老百姓能夠把手里的錢交給銀行，提高補償的價格。

　　另外一點，如果老百姓發(fā)現假鈔的來源，及時舉報，及時給政府、公安機關、銀行提供一些信息，在這個基礎上提供信息的人，比如提供一條信息我們發(fā)現了多少假鈔，給一定的比例給它獎勵，這個我覺得也是一個好方法。

　　主持人：

　　您提到了很多激勵機制。非常感謝毛教授，謝謝。

　　剛才毛教授在談話當中也提到，銀行或者金融機構本身的一種激勵機制。面對這樣一個假鈔，大家都會把它想到是一個刑事案件，大家就會覺得，這個事情是不是不是金融機構走在第一位，而應該是警方走在第一位？

　　白巖松：

　　比如說在有些國家，當你發(fā)現假幣的時候，你第一件要做的事情是報警，而不是藏在兜里，或者試著把它花出去，或者到銀行兌換，這本身就是一個需要警方密切配合的一種行為。但是你也可以想像，如果假幣都報警，我們的警力可能又不足，但是需要思考這樣的問題，所以這次只有央行方面出來解釋，我覺得力度是不夠的，因為在央行的解釋里面談到了2007年是打掉過廣東一個制造HD90的假幣窩點，是不是打掉它就再沒有生產的，還有網上說是臺灣來的，這需要怎么樣幾地的合作去防范，恐怕這不是一個銀行系統(tǒng)能夠做到的事情，必須有銀行系統(tǒng)和警方的高度合作，才可以打掉它的源頭，但是打掉源頭只是一種方法，還有剛才毛教授說的激勵機制，我也有兩個想法：

　　第一，驗鈔機本身，既然人民幣絕對只能這一家造的，驗鈔機為什么可以允許全國100多家造，而且質量參差不齊，山東一個地方40元到一千元的驗鈔機都有，為什么國家不能�？�，但是國家�？氐耐瑫r，一壟斷你又擔心它價格太高，必須規(guī)定它的利潤率處在不是很高的地步，5%左右，那么這樣價格又得以控制，質量又可以保障，是不是就可以在防范假幣方面起更有效的作用，我覺得這一點其實很重要。

　　另外，當然是傳遞一些防假幣的常識，包括國外也有評論寫應該防假幣，發(fā)動人民戰(zhàn)爭，它借用的是咱們一些說法。

　　主持人：

　　但是現在咱們再回到現實中來，實際上央行也表態(tài)了，這種表態(tài)使大家也有信心，覺得從正規(guī)的銀行基本不太可能出現假幣的現象，因為它那里有專業(yè)的人士，而且有非常好的設備。

　　白巖松：

　　但是屢屢有從取款機里包括領工資的時候出現了假幣，所以小概率事件，但是也不能說在銀行和取款機、ATM機里就一點都沒有。

　　主持人：

　　它防范的手段和職能應該說是比較強的，那么是不是可以把防范的方式方法進一步前移，不僅僅局限在金融機構。

　　白巖松：

　　所以我剛才說的關于驗鈔機本身的提升水準本身就是一個防范，另外，其實每一次人民幣在印刷的過程當中都不斷地提高它的技術含量，使作假越來越難，比如我說兩點，也給大家教點有用的，剛才那朋友說完之后，因為我現在知道手里的2是假的，大家一定要注意正面下面的100，這個數字非常重要，因為假幣是你正面看的是綠顏色的，你把它側面看的時候它還是綠顏色的，可是真幣是正面看是綠顏色，稍微換個角度就是黑色的，這一點很重要。另外一點，環(huán)境不好的時候怎么辦呢？這是真幣，真幣在這塊有這樣一個像盲文一樣手感的地方，但是假幣這一塊很光滑就下來了，但是有一點很重要，你讓中國的老百姓得累死，去菜市場就買兩斤蘋果，這面背個秤，因為怕它缺斤短兩，那邊背個試劑，因為怕它里面有農藥，現在要帶一個非常合格的驗鈔機，我們成了一個實驗室。

　　主持人：

　　現在我們對于普通百姓來講。不可能成為專家，也不能像你所說的，到一個菜市場背一個驗鈔機，大家往往是一個很無奈的想法，我們現在對于剛才我們所提到的一些，感覺上好像是很基礎的一些常識，實際上在生活當中并不是如此，因為在貨幣交易過程當中，很多情況是非常復雜的，很難像剛才專家所提到的，用那種方式來看，面對這種無奈百姓怎么辦？

　　白巖松：

　　其實剛才舉例的黑色幽默一樣，百姓怎么辦，我剛才你是給我了一真一假我才能夠辨出來哪個是假的，你要單獨把這張假的給了我，我非常有可能辨不出來，所以源頭上要去打，要去堵，不讓假幣有更多的流通，同時面對這次HD90大家要思考下一步的對策，進一步擴充卡的使用，但是你相信假幣很多地方針對的是農村，針對中小城市，它對防范比較嚴密的大城市還是有所躲避的，所以這就是魔高一尺，道高一丈，你怎么讓道高一丈，不能讓老百姓沖在前沿，去扮演永遠交給大家怎么識別假幣，其實是一種推卸責任的方式。