主持人：

　　是不是有這樣一個疑問，美國經(jīng)濟糟糕到了如此境地，以至于政府部門要插手私營經(jīng)濟，才能解決這些問題？

　　霍德明：

　　我倒不會做這樣一個很廣泛的解釋，為什么呢？因為我們剛剛其實也談到過有關(guān)實體經(jīng)濟跟金融經(jīng)濟的差異，實體經(jīng)濟里面是消費部門出了問題，汽車其實會直接受到消費部門的影響，而且有關(guān)金融跟實體的比較，金融的規(guī)模要大多了，金融一救就是7000億，像汽車業(yè)也不過170億而已。所以我覺得美國政府對于通用汽車以及克萊斯勒，純粹就是選了這兩個所謂汽車業(yè)里面過去二十多年來已經(jīng)是“扶不起來的阿斗”作為一個下手開刀的對象，應(yīng)該不是說對整個實體經(jīng)濟面有任何巨大的改變。

　　主持人：

　　但是我覺得對于這樣一個私營企業(yè)的CEO和董事長的人選的去留問題，由美國總統(tǒng)和政府來直接進行干預(yù)，這是一個值得關(guān)注的跡象，我們不妨連線一下正在美國進行采訪的白巖松。

　　白巖松，你好。

　　白巖松(中央電視臺記者)：

　　董倩，你好。

　　主持人：

　　剛才我們說到了瓦格納的去留問題，對于瓦格納的這次辭職，美國當(dāng)?shù)赜惺裁礃拥脑u價？

　　白巖松：

　　其實我們的飛機剛在紐約機場降落，就在我們等著出關(guān)的時候，所有的屏幕上都在上演著，就是奧巴馬針對通用所做出的決定，針對汽車業(yè)所做出的決定。在昨天的時候，幾乎美國大多數(shù)的報紙頭版、最重要的關(guān)注都是來自對汽車業(yè)的干預(yù)。相對來說，像馬上就要在倫敦舉行的G20都讓位了，而且顯得好像重視都并不很夠，因為對汽車業(yè)的干預(yù)顯然在美國，透過媒體你也能夠看到，對所有的公眾來說，這都是一個影響巨大的事件。

　　主持人：

　　本來通用和克萊斯勒向政府提交整改方案的截止日期應(yīng)該是3月31日，但是實際上3月30日政府就給出信說否定了，為什么會出現(xiàn)這樣一個時間上的微調(diào)？

　　白巖松：

　　其實在《紐約時報》的評論上你看到這樣兩句話：第一，是透過這樣一種舉動，你能夠看出來美國政府已經(jīng)明確地表達了態(tài)度，我將自己親自來決定汽車行業(yè)的前途和命運；第二，也是通過這樣一種措施，來明確發(fā)出一個信號，人們必須感受到經(jīng)濟條件現(xiàn)在已經(jīng)惡化到了非常糟糕的地步。所以你看這兩者，政府要自己來決定汽車業(yè)命運了，另外大家不能太過樂觀或者是謹慎的樂觀，現(xiàn)在經(jīng)濟惡化的確到了一個很重的地步，所以差一天提前的時候，當(dāng)大家還在等待著31號的決斷的時候，他把這個行動提前了。雖然有兩個事情是通過新聞或者是實際的感受是有一些差距的，比如大家看到的是瓦格納的辭職，但是美國幾乎所有的媒體，相關(guān)人士的分析都看得懂，這其實是迫于政府的壓力，瓦格納從某種角度來說是被罷免的，這對于美國長期以來行政管理方式來說，這是很罕見的方式，因為從某種角度來說加了引號，你撤掉了一個大型企業(yè)的老總，這畢竟不是在其他的地方，所以這是很出乎預(yù)料的一個舉動。第二，現(xiàn)在還不能說已經(jīng)對汽車業(yè)已經(jīng)實行了國有化，因為你起碼在技術(shù)上來看，剩下這60天技術(shù)上來看說根本不是這樣，但是有這種跡象，否則也不會由美國很多媒體都在說，1952年的時候杜魯門總統(tǒng)曾經(jīng)決定要把當(dāng)時鋼鐵業(yè)化為國有，自己來管理，但是這個決定剛剛推出來就被美國最高法院否決了，政府沒有權(quán)力做出這樣接管的決定。但是50多年過去了，這次金融危機所帶來的影響，還是使奧巴馬針對瓦格納、針對整個汽車行業(yè)所做出的異乎尋常的舉動，好像大家還是得不得不接受。

　　主持人：

　　對于通用也好、克萊斯勒也好，這兩家巨頭未來的發(fā)展會是一個什么樣的前景，當(dāng)?shù)孛襟w是怎么分析，你又怎么分析？

　　白巖松：

　　其實可能我們在談?wù)撁鎸�這條新聞的時候，還是覺得又給了60天的時間，而且美國政府對汽車業(yè)的扶持的資金還繼續(xù)給，一直要給到6月份，但是美國的很多銀行包括專家分析，其實都已經(jīng)明確提出一個字眼，就是破產(chǎn)。因為在奧巴馬的決定當(dāng)中有這樣的話，消費者放心，這兩家汽車企業(yè)將來假如出現(xiàn)情況、出現(xiàn)問題的話，保修政府來承擔(dān)。花旗銀行馬上說了，我們覺得剛宣布的時間表其實是用在未來一兩個用時間里面，為破產(chǎn)申請所做的一種事情，奧巴馬政府已經(jīng)為破產(chǎn)在做準(zhǔn)備，否則他們不會說我怎么會對保修服務(wù)承擔(dān)擔(dān)保呢？因為只有在破產(chǎn)的情況下才會發(fā)生。美國銀行也分析，通用汽車能夠說服自己股東還有所有的債權(quán)持有者非常困難，從現(xiàn)在的情況來看，所有的情況都指向《破產(chǎn)法》，所以大部分的分析包括瑞士銀行、德意志銀行等等，他們的評論都是把這個決定，更不看好60天能給出一個多么完美的答案，使大家山窮水盡無疑路了，但是柳暗花明又一村，更多的他們認為這可能會走向破產(chǎn)，當(dāng)然這可能是一種悲觀的情緒。