核心提示:

　　《團長》(《我的團長我的團》)熱播,爭議兩極。有的人稱“咬了一口臭雞蛋”,有的人稱“被征服了靈魂”；有人稱“藝術表達太精英”,有人卻稱“沒有藝術性可言”。除了普通觀眾,各領域的學者專家也加入了討論。中國每年生產的電視劇有幾百上千部,為什么一部《我的團長我的團》引起如此巨大的反響?它在形式和內容上的多重創(chuàng)新,對國劇的現(xiàn)狀和發(fā)展具不具備標本意義?在采訪中,北京大學中文系教授,博士生導師張頤武給出了解答:“從中國有電視劇開始,就從來沒有過像《團長》這種用文藝手法來表現(xiàn)主題的電視劇。它遇到的困難和問題都值得關切�！北緢笥浾哌�采訪了幾位知名學者,讓他們談談中國電視劇這一次基本成型的文藝探索。

　　節(jié)奏違反商業(yè)模式?

　　一些編劇在閑聊中這樣說:“為什么《團長》顯得這么超前?很多劇不是不想這么拍,而是不敢這么拍�！�

　　為什么不敢?收視率是懸在頭上的一把刀。因為《團長》違反了很多電視劇的基本創(chuàng)作規(guī)律,不少觀眾表示不習慣。第一個就是節(jié)奏問題:“《團長》的節(jié)奏是反常規(guī)的,舒緩的時候太舒緩,激烈的時候太激烈。”舒緩還是一個比較好聽的評價,很多觀眾直斥“拖沓”。

　　暨南大學藝術學院影視系副主任李學武介紹,對商業(yè)片來說,比如好萊塢的電影,已經(jīng)形成了一種編劇規(guī)范。在好萊塢的大情節(jié)趨勢下,前面四分之一會出現(xiàn)一個激烈的事件,二分之一是主人公如何突破阻礙,最后四分之一又是一個高潮,主人公解決問題,迎來最后的勝利。早期的港產片也是這樣,90分鐘的戲有一個1479規(guī)律,第1、4、7、9個10分鐘要格外精彩。影片一般要有3個賣座元素,喜劇、特技或者動作。這3個賣座元素如果在這幾個時段只有一個或者沒有,那么就要加料。

　　電視劇創(chuàng)作也是一樣。以20集為例。前5集要好看,6、7集可以注水,10集要緊張,12、13集又可以注水。到了后面多注水沒關系,因為已經(jīng)形成了一個固定的觀眾群,再爛他們也會看下去,這是一種收視習慣。然后結尾又會再一次精彩�！斑@跟藝術無關,跟商業(yè)規(guī)律有關。當然這種商業(yè)規(guī)律是跟受眾心理聯(lián)系在一起的。但是規(guī)范也要不斷打破,才能不斷滿足觀眾的欣賞需求�！�

　　從她的講述中可以看出,《團長》是違反這一商業(yè)模式的。但沒人認為它“注水”了。張頤武教授表示:“因為這部電視劇的追求比較高,想要做得比較文藝。這是一種風格化的象征手法,例如要表現(xiàn)國民性麻木和受到束縛的時候,就采用舒緩的方式；當他們集合起來一起斗爭的時候,就采用激烈的方式進行表達,這是有脈絡的�！�

　　戲劇評論家王煒認為,《團長》只是跟其它電視劇有了不同,但并不是說有意打破這種商業(yè)規(guī)律。“戰(zhàn)爭本來就是有間隙的,這種節(jié)奏其實是在考慮到生活的真實性,還原一種時間狀態(tài)�！辈贿^他也承認,電視劇的商業(yè)模式對于觀眾來說是非常重要的�！白鳛橐粋�商業(yè)電視劇,它的節(jié)奏應該均衡,比如要有不斷的轉折,新的元素出現(xiàn),情感的遞進或者矛盾的激化等等�！秷F長》比《士兵突擊》的節(jié)奏要弱�！妒勘�突擊》節(jié)奏比較均衡,能夠吸引觀眾不斷看下去,但《團長》就不太均衡,時而緩慢時而緊急。不過就我周圍人來說,這一點也并沒有影響到欣賞�！�

　　高度文藝,過度文藝?

　　對于這部戲,喜歡的人很喜歡,不喜歡的人很不喜歡�！秷F長》的死忠粉絲叫“粉團”,他們中的很多人看《團長》不止看一遍。如果你有什么地方看不懂,盡可以去這個劇的帖吧搜羅一堆“常見問題解答”。如果實在不愛看也很正常,這個劇對觀眾群的劃分作用顯著。

　　“熱愛‘文藝性格’,深受這種文化影響的觀眾很喜歡這一部電視劇,而對此不了解的觀眾就可能會不喜歡這部電視劇。因為《團長》里面很多都采用象征、寓言的手法,那就迎合了熱愛‘文藝性格’的觀眾的口味。上世紀80年代以后,現(xiàn)代主義成為中國文化的一部分,而這部電視劇的表演高度文藝化,‘文藝性格’很強,具有小眾文藝氣息,而且表演也具有某種的話劇特點,里面的主演段弈宏以前就是話劇表演的演員。因此會比較迎合小眾的口味�！睆堫U武教授說。

　　他認為,這應該算是一部小眾電視劇。大家在看電視劇的時候的期望值都是不同的,受眾的接受能力也是不一樣的。其實是《士兵突擊》提供了一個平臺,讓他們能夠有機會嘗試《團長》這樣的表現(xiàn)手法�！妒勘�突擊》既符合小眾的審美需求,又符合大眾的收看習慣�！秷F長》的過度文藝其實是一個優(yōu)點同時也是一個缺陷,因為《士兵突擊》表演得比較自然,生活化,比較世俗,而《團長》采用的都是文藝性很強的演員,他們的風格都很特別,這種現(xiàn)代主義的表現(xiàn),一般的觀眾會覺得比較難理解。

　　因此他說,《團長》失焦在一個相對陳舊的主題之中,難以找到和觀眾的契合點�！啊秷F長》從一個大的角度出發(fā),反思國民性的大問題,不像很多電視劇都是從具體的生活事件出發(fā)來反映主題�！秷F長》很努力想跳出那個圈子,走上一個更高的層次,但是因為現(xiàn)在的觀眾普遍比較習慣那種采用具體事件中人的具體行為來表現(xiàn)主題的電視劇,習慣于情節(jié)的連貫性。因此他們可能會比較難以接受,所以說《團長》很難找到和觀眾的契合點�！秷F長》里頭發(fā)生的事件是虛擬的,它超越了一般電視劇的表現(xiàn)形式,但是膽子越大,風險就會越大�！�

　　清華大學新聞與傳播學院副院長、影視傳播研究中心主任尹鴻說,肯定有很多人看不懂這部電視劇,也有很多人會不喜歡這部電視劇,但“它真的不需要這么多的人懂,這么多的人喜歡。否則,‘炮灰團’就沒有存在的基礎了,否則龍文章們也早就不用當龍文章了”。

　　北京電影學院電影文學系副教授杜慶春則認為這部劇“不值一提”,電視劇應該是大眾文化的消費品,喜歡它的人自然會喜歡它,而不喜歡它的人就不喜歡它,這只是觀眾價值取向的問題。

　　荒誕的歷史劇?

　　之前不少觀眾和媒體提出,以真實歷史為背景的戲都要面臨一個危險,那就是作品與歷史的關系。而失去了歷史的真實,正是《團長》最為人詬病的地方。

　　詩人、文化評論家葉匡正寫了一篇言辭犀利的劇評,稱《團長》是一部“山寨版戰(zhàn)爭劇”:“重大歷史事件并不是田野上的牛糞,可以任意按照自己的喜好,隨意插上荊棘或鮮花,這在一個有歷史觀的國家是無法想象的”。他說,這是部戰(zhàn)爭劇,可怎么看都覺得是在演小品,大家賽著耍貧嘴�！鞍褢�(zhàn)爭描繪成了一群小丑的言語狂歡。人人都在抖著機靈說話,生怕人們忽略了編劇的聰明勁”,“我認為這是中國目前電視劇中一部集大成式的崩潰作品,它的誕生表明戰(zhàn)爭劇開始走向衰落”。

　　因為《我的團長我的團》是在騰沖拍攝的,所以騰沖人對這部電視劇的關注度非常高。但是,看過電視劇之后,騰沖人卻產生了兩種截然不同的觀點。滇西抗戰(zhàn)博物館館長段生馗覺得這部電視劇比較真實,劇情和演員的表演基本與遠征軍的原型相似。但他的觀點或許不夠客觀,因為他本人為這部電視劇的拍攝提供了大量的素材,劇中的很多道具和場景都是在他的博物館內拍攝的。而從事騰沖戰(zhàn)役文化研究的趙興志則覺得,電視劇中的遠征軍形象和他從小了解的遠征軍形象是不一樣的,他認為這部電視劇有些丑化了遠征軍的形象�！�

　　云南大學的趙力中教授對該劇更加失望,他是一位知名畫家,他從20年前就開始研究中國遠征軍的歷史,并歷時10年之久創(chuàng)作了《中國遠征軍》系列油畫。按趙力中的了解,遠征軍是一支英勇善戰(zhàn)、可歌可泣的浩蕩隊伍,即使戰(zhàn)敗,但氣勢上依然磅礴,仍是一支正規(guī)軍隊。但是,《我的團長我的團》中,幾名看似“叫花子”的演員所展現(xiàn)的卻是野人般的遠征軍,這絕不是一部歷史片,它就是一部單純的根據(jù)遠征軍歷史所編造的商業(yè)劇�！�

　　杜慶春認為這個其實并不重要�！熬秃帽取读羷Α�,它也并沒有比《團長》更能如實地反映當時戰(zhàn)爭的真實啊,但是它還是為觀眾所接受了,而且在電視臺熱播了好幾輪。大家應該都不會太在意吧!”

　　張頤武也認為這個不必過于拘泥�！啊秷F長》想通過這樣一個題材反思國民性這樣一個大問題,但是它可能在某些方面超出了大眾的接受能力,所以就覺得它比較荒誕,但是還是能看得出它是有努力地想突破常規(guī)電視劇的層次的。”他表示,很多人都不大熟悉遠征軍的歷史,其實遠征軍只是一個載體,《團長》是想通過這樣一個載體表現(xiàn)國民性的大問題,內容可以天馬行空�！捌鋵嵨矣X得沒有很多人會這樣看,只有這一段歷史的參與者才會很在意,他們的想法也有自己的理由,但似乎也并沒有影響人們從不同的角度理解這部作品�！�

　　大不同能否大超越?

　　王煒認為,《士兵突擊》還比較規(guī)矩,能夠按常理出牌�！秷F長》卻不太按照規(guī)矩來,人物的個性、語言等都跟以前不一樣,尤其是語言�！八鼮榱四軌蚋�加靠近時代,符合當代人的邏輯,有意用當代人的說話方式,以及人與人之間的關系去表現(xiàn)那個歷史空間的事物。它故意這樣去尋求與當代受眾,尤其是年輕受眾相契合的邏輯,消除了一種時代隔離�！�

　　問題是,這種“不按牌理出牌”,大家認同嗎?真的像一些業(yè)內人士所說的“藝術性在國劇中達到最高水準”嗎?

　　這一點,尹鴻是肯定的。他說,“《團長》是少有的能夠征服我的電視劇,應該說,是征服我靈魂的電視劇”。作為觀眾,他自稱時時像“被鬼魂附體”,“這里有各種關于中國、中國人的象征,有各種關于中國文化、中國社會的隱喻,但更重要的是,這些角色仿佛有一種內在的生命�！币�鴻認為,如果說《士兵突擊》只是一部青春勵志的人生寓言,那么“《團長》則是一部中華民族的生存史詩,博大并刺痛人的神經(jīng)”。

　　葉匡正的觀點截然相反。這是部戰(zhàn)爭劇,應該沒錯,但怎么看都覺得像個小品,大家賽著耍貧嘴,而且耍的都是這個時代文化人都說不出口的話……你可以天馬行空地想象,但你的對話至少和故事是靠譜的,至少不能讓觀眾總覺得是一群人在演戲。他還批評了被很多觀眾和評論者奉為經(jīng)典的對白�！翱赡芫巹√m曉龍的臺詞,在閱讀小說時是有快感的。但一旦橫向移植進了電視劇,簡直就是蠻擰。這正說明文學文本與影像敘述模式有很大差別,電影因為時間短,能忍受對文學話語和敘述方式的移植。但電視連續(xù)劇的要求則完全不同。它或者要性感,或者要感性,不感性至少得理性,不理性也得有自知之明,如果這些都沒有,那等待這部電視劇的只能是不幸。”

　　王煒覺得《團長》有一點超出了觀眾的審美底線。這個底線就是你的故事能夠讓大家看下去,人物的思維、情感、邏輯要真實。電視劇是向大眾講故事,講求真實自然。“但是究竟超出了多少,還是觀眾說了算�！�

　　張頤武認為,從文學性來講,至少“這部電視劇文藝氣息很濃,我們能在里面看到很多現(xiàn)代主義表現(xiàn)手法。這是其他電視劇所沒有的�！敝劣谒囆g性達到怎樣的高度,張頤武的意見有所保留。“只能說這部電視劇非常重要,因為從中國有電視劇開始,就從來沒有過像《團長》這種用文藝手法來表現(xiàn)主題的電視劇。它遇到的困難和問題都值得關切�！�

　　至于有沒有可能成為經(jīng)典之作,張頤武覺得很難說。“要經(jīng)過時間考驗才能斷定是否經(jīng)典。《團長》確實給了目前的電視劇一種強烈的刺激,別人不敢嘗試《團長》這一條路。但是因為有之前《士兵突擊》作為平臺,因此《團長》敢嘗試這一條電視劇的新路子,我們可以稱它是‘驚奇之作’�！�

　　杜慶春卻認為,這只是一部普通的電視劇,“我認為沒有藝術性可言”�！爸荒苷f它和其他電視劇有很大不同,但是不同不意味著超越,我認為它只是創(chuàng)作者搞不清自己在干什么而創(chuàng)作出來的作品而已�！�

　　○專訪　換個角度看《團長》——裴鈺(文化學者、資深傳媒人)

　　記者:之前在接受媒體采訪時,你曾說《我的團長我的團》是個方言大戲,預示著“母語劇”時代的到來。有人認為你拔高了方言在該部電視劇中的地位。

　　裴鈺:我覺得我們還是來看事實。第一,它是一部人文大戲。已經(jīng)超越了軍事戲和戰(zhàn)爭戲的題材,上升到對人性和命運的反思,戰(zhàn)爭成了藝術創(chuàng)作的背景；第二,它是一部方言劇�？匆徊侩娨晞∈遣皇欠窖詣�,最重要的是看方言是不是戲中最重要的表現(xiàn)手段�！秷F長》主要人物都是在說方言,方言對人物的性格刻畫起著最重要的作用,所以它肯定是一部方言大戲。

　　這部電視劇作為一部方言大戲,我覺得有三方面的突破。第一,突破了方言劇的喜劇體裁。過去的方言喜劇很容易讓我們產生一種誤解,認為方言是“可樂”的,實際上在生活中我們經(jīng)常使用的也是方言,但并不可笑。方言其實也可以表現(xiàn)悲劇,比如越劇里的《紅樓夢》和《梁祝》；第二,受眾的突破�！秷F長》受到全國各地不同方言區(qū)的觀眾的熱捧,突破了受眾的限制。第三,突破了方言劇的地域限制,過去,《劉老根》下不了江南,《外地媳婦本地郎》進不了三北,我們錯誤地認為是方言劇局限于方言區(qū)�？涩F(xiàn)在,各地衛(wèi)視的輪番熱播,說明方言劇已經(jīng)突破了方言區(qū)的局限。

　　康洪雷拍這部戲也是順勢而上,借力用力,并非個人的突發(fā)奇想。普通話的歷史比較短暫,而方言是我們的母語,是數(shù)千年的語言傳統(tǒng),所以,《團長》是對漢語言文化傳統(tǒng)的一種回歸,它的藝術成就和收視走紅,將鼓勵影視劇創(chuàng)作更加回歸漢語言的母語傳統(tǒng),鼓勵中文“母語文學”的發(fā)展,從這一點講,我在不久前接受網(wǎng)易娛樂(請保留,網(wǎng)易提供的聯(lián)系方式)的專訪中,就明確地提出《團長》預示著“母語劇”時代的到來。

　　記者:從文學性來講,你認為這些方言式的旁白和對白有什么可圈點的地方?

　　裴鈺:漢語言最偉大的魅力就體現(xiàn)在母語方言之中,中國的四大名著全部都是方言著作。《團長》的旁白和對白呈現(xiàn)了漢語中最純正最美麗的部分,是漢語文化幾千年沉淀下來的精華,它呈現(xiàn)了我們母語的魅力。

　　記者:你之前說過,在《團長》中的方言對塑造人物形象起著最關鍵的作用,能否具體談一下?

　　裴鈺:比如迷龍,他最大的人物特點是“真性情”,他一口東北腔,更是白山黑水文化塑造的人,他那么率直,那么感性,那么自然,那么本性,他能在大雨中洗澡洋洋得意,他不懂得中庸之道,一個豬肉燉粉條,讓他一下子思鄉(xiāng)心切,他為了回家可以不顧一切,我們說,人物性格的塑造,通過方言的使用,變得豐滿,變得立體,也讓人性的沖突能夠直接而又順利地體現(xiàn)出來。劇中的人物,說著不同的方言,導演和編劇希望用方言來讓觀眾更快、更便捷地理解人物性格,這一點,《團長》做得非常好!

　　記者:《我的團長我的團》在播完之后,是否引領了一股方言熱?

　　裴鈺:我在北京涵芬樓書店演講,做洪晃老師的《亮話》等節(jié)目,我覺得方言熱正在形成一股潮流。不能說“團長”帶動,但它的熱播和成功,是中國文化和文藝創(chuàng)作走向多樣化的一個明證�！秷F長》將鼓勵母語文學進一步的發(fā)展,鼓勵作家們用最純粹的漢語言來創(chuàng)作。這在方向上,非常符合現(xiàn)代人文主義對創(chuàng)作的多樣化要求。

　　本報記者　陳祥蕉　實習生　吳敏平　史鳳玲