今日上午，首屆“優(yōu)秀建設(shè)者”研討班邀請(qǐng)國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心宏觀經(jīng)濟(jì)研究部部長(zhǎng)余斌對(duì)目前的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)進(jìn)行分析報(bào)告，報(bào)告之后的互動(dòng)環(huán)節(jié)中，三位企業(yè)家先后就房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)中的問(wèn)題發(fā)表看法并與余斌對(duì)話，現(xiàn)場(chǎng)氣氛十分熱絡(luò)。

　　河南建業(yè)集團(tuán)董事長(zhǎng)胡葆森說(shuō)，1998年福利分房停止之后，中國(guó)房地產(chǎn)取得了長(zhǎng)期的發(fā)展，但是最近幾年有不好的勢(shì)頭在抬頭，政府機(jī)關(guān)用所謂建商品房的名義給各單位的職工蓋房子，這個(gè)比例已經(jīng)占到了市場(chǎng)總量的20%以上了。像河南，幾乎每個(gè)單位都成百套、上千套地蓋。有的單位給他的職工蓋房子，很多稅費(fèi)是要省掉的，然后基本上按照成本價(jià)賣給單位的職工，這個(gè)價(jià)格和市場(chǎng)價(jià)有很大的落差。這樣發(fā)展下去，不好。

　　胡葆森的觀點(diǎn)得到現(xiàn)場(chǎng)不少企業(yè)家的認(rèn)同。長(zhǎng)沙新大新集團(tuán)董事局主席伍躍時(shí)則提出了一個(gè)更深刻的問(wèn)題。他說(shuō)，我們很多處在創(chuàng)新前沿的企業(yè)，比如聯(lián)想都來(lái)做房地產(chǎn)，這恐怕不能簡(jiǎn)單地歸納為政府調(diào)控和房地產(chǎn)行業(yè)的問(wèn)題，從國(guó)家層面來(lái)講是我們的經(jīng)濟(jì)制度、我們的企業(yè)制度和我們對(duì)競(jìng)爭(zhēng)的保護(hù)需要反思了。建議相關(guān)部門深入研究一下，為什么最具有創(chuàng)新能力、具有世界先進(jìn)水平、可以和世界一流企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的企業(yè)，回過(guò)頭來(lái)還要做房地產(chǎn)、還要炒股票。這也是民族的悲哀。

　　對(duì)于這個(gè)觀點(diǎn)，余斌表示贊同。他說(shuō)，像這樣的企業(yè)如果去做房地產(chǎn)的話，一方面會(huì)削弱其原有領(lǐng)域的投入或者原有領(lǐng)域技術(shù)領(lǐng)先的程度，另一方面，也會(huì)帶來(lái)房地產(chǎn)行業(yè)的困難。但是這個(gè)問(wèn)題反過(guò)來(lái)也讓我們思考，為什么他們?cè)敢馔顿Y房地產(chǎn)？主要是因?yàn)檫@里面確實(shí)存在著很高的利潤(rùn)。他們辛辛苦苦做IT、做家電，盈利程度卻很低，而做房地產(chǎn)可以一夜暴富，為什么不干呢？當(dāng)然，經(jīng)濟(jì)學(xué)的一個(gè)基本道理告訴我們，如果這么多人都去蓋房子，將來(lái)價(jià)格下降、供給增加、使原有超額利潤(rùn)大幅度下降，經(jīng)過(guò)一輪的調(diào)整之后，會(huì)重新恢復(fù)到供求基本平衡的狀態(tài)。所以，這也不一定就是一個(gè)很壞的事情。

　　余斌說(shuō)完，伍躍時(shí)接著發(fā)表觀點(diǎn)。

　　他說(shuō)，房地產(chǎn)行業(yè)總體來(lái)講科技含量不高，進(jìn)入門檻很低。像這樣的行業(yè)，政策層面應(yīng)該給一個(gè)社會(huì)平均利潤(rùn)，超過(guò)就收更多的稅，這樣就能更有效地控制。

　　現(xiàn)在房地產(chǎn)暴利是什么原因？不完全是市場(chǎng)因素，很多是我們政策不規(guī)范，從政策層面來(lái)講，應(yīng)該做一些調(diào)整。

　　伍躍時(shí)剛剛說(shuō)完，著名開(kāi)發(fā)商、廣東星河灣集團(tuán)董事長(zhǎng)黃文仔接過(guò)話筒站起來(lái)。他說(shuō)，說(shuō)房地產(chǎn)暴利，我認(rèn)為不一定，因?yàn)榉康禺a(chǎn)的稅費(fèi)很高。從開(kāi)發(fā)土地開(kāi)始，各個(gè)方面的稅不用說(shuō)，還有一個(gè)土地增值稅，所以暴利我覺(jué)得是不太存在的。還有一點(diǎn)剛剛伍躍時(shí)提得非常對(duì)，現(xiàn)在各行各業(yè)都進(jìn)入房地產(chǎn)，以為房地產(chǎn)是暴利，以為房地產(chǎn)很好做。錯(cuò)！我們現(xiàn)在說(shuō)做房地產(chǎn)科技含量不高，這是對(duì)的，這個(gè)行業(yè)科技含量確實(shí)不高，但是做好房地產(chǎn)，要很用心的去做才行。從北京東四環(huán)來(lái)到這里，這些年來(lái)垃圾建筑有多少？滿街都是！十年前建的現(xiàn)在都要拆了。前段時(shí)間上海的樓房倒塌，為什么？就是一些不專業(yè)的開(kāi)發(fā)商，管理不善、低劣錯(cuò)誤造成倒塌，造成老百姓和社會(huì)的損失。黃文仔說(shuō)，我們?yōu)槭裁慈グ屠瑁课覀兪侨タ茨抢锏慕ㄖ�。房地產(chǎn)不但是商品，也是一個(gè)城市的組成部分，也是一個(gè)城市的歷史，所以做房地產(chǎn)，大家要用心去做。

　　對(duì)于黃文仔的觀點(diǎn)，余斌的回答簡(jiǎn)明扼要：我同意你的看法。