主持人：

　　比如說(shuō)。

　　馬曉方：

　　比如說(shuō)我們剛才講的實(shí)行部門(mén)預(yù)算的問(wèn)題，細(xì)化部門(mén)預(yù)算的問(wèn)題，這也是，我們不是提一年就提出來(lái)的，而且是提了好多年了，這些問(wèn)題有一個(gè)過(guò)程，希望我們社會(huì)公眾對(duì)有些問(wèn)題的形成有一個(gè)過(guò)程，這個(gè)應(yīng)該有所理解，應(yīng)該說(shuō)我們審計(jì)的力度也是在不斷加大，很多問(wèn)題的成因是多方面的，這也需要每個(gè)方面都累積我們的看法，累積我們的意見(jiàn)，最后形成一個(gè)合力，才能找到一個(gè)比較好的解決問(wèn)題的辦法。

　　主持人：

　　在今年對(duì)于去年的審計(jì)工作的過(guò)程中，有沒(méi)有讓你們覺(jué)得看到希望，看到亮點(diǎn)，讓你們自己在做這份工作的時(shí)候都感到欣慰的地方，在整改方面？

　　馬曉方：

　　我覺(jué)得這些亮點(diǎn)還是比較多的，大家關(guān)注我們審計(jì)整改報(bào)告的情況，大家也應(yīng)該能夠看到我們關(guān)于體制、機(jī)制方面做的努力的結(jié)果。我想大家如果關(guān)注我們審計(jì)工作的話(huà)，可以去看看我們審計(jì)署的網(wǎng)站有關(guān)這方面的一些情況。

　　主持人：

　　最后我們還剩一點(diǎn)時(shí)間，我們來(lái)關(guān)注效益審計(jì)的問(wèn)題。效益審計(jì)這個(gè)概念在李金華審計(jì)長(zhǎng)在任的時(shí)候就已經(jīng)提出來(lái)了。那么效益審計(jì)在未來(lái)是不是也是你們的一個(gè)工作重點(diǎn)和方向？

　　馬曉方：

　　效益審計(jì)在李審計(jì)長(zhǎng)在任的時(shí)候已經(jīng)提出來(lái)了，我們現(xiàn)在把這個(gè)概念擴(kuò)充了，叫績(jī)效審計(jì)，所謂績(jī)效審計(jì)跟效益審計(jì)相比它有一點(diǎn)差別，可能它涵蓋的內(nèi)容更豐富一些，層面可能更廣闊一些。效益審計(jì)人家可能相對(duì)比較狹隘的理解，可能會(huì)理解是一種單純的資金投入跟產(chǎn)出的關(guān)系，一個(gè)比較，從績(jī)效審計(jì)來(lái)講的話(huà)，它關(guān)注的管理、決策等等各個(gè)方面、層面的問(wèn)題。所以相對(duì)效益審計(jì)這個(gè)概念，(績(jī)效審計(jì))內(nèi)涵更廣闊，我們審計(jì)署已經(jīng)在2008到2012年的五年規(guī)劃里頭，把這一點(diǎn)明確寫(xiě)進(jìn)了我們的五年規(guī)劃，如果大家關(guān)心我們的審計(jì)工作可以看看，我想在這條道路上我們會(huì)走得更好。

　　主持人：

　　每一年審計(jì)工作的重點(diǎn)是否會(huì)發(fā)生變化？

　　馬曉方：

　　工作的重點(diǎn)應(yīng)該講我們審計(jì)有一個(gè)20字的方針，是圍繞重點(diǎn)，這個(gè)重點(diǎn)每年會(huì)有一些變化，但是我想作為中央預(yù)算執(zhí)行審計(jì)來(lái)講，中心的內(nèi)容、中心的方向不會(huì)改變，以預(yù)算執(zhí)行審計(jì)為主，這個(gè)重點(diǎn)我想是不會(huì)變化的。

　　主持人：

　　在這一份審計(jì)報(bào)告出爐之后，你們?cè)谖磥?lái)這一年重點(diǎn)是什么？

　　馬曉方：

　　現(xiàn)在正在做規(guī)劃。

　　主持人：

　　還在規(guī)劃中。

　　馬曉方：

　　對(duì)，還在計(jì)劃中，正在搞調(diào)研。

　　主持人：

　　我今天在你們的網(wǎng)站上看到一句話(huà)，審計(jì)的最終目的是查明事實(shí)情況，促進(jìn)糾正和解決存在問(wèn)題，從而使審計(jì)成果轉(zhuǎn)化為行政力和生產(chǎn)力，轉(zhuǎn)化為依法行政的推動(dòng)力，怎么理解這句話(huà)？

　　馬曉方：

　　這個(gè)實(shí)際上還是剛才講的體制、機(jī)制上的問(wèn)題。我們審計(jì)的建議當(dāng)然也是代表國(guó)務(wù)院向全國(guó)人大來(lái)做一些建議，有的是全國(guó)人大采納的話(huà)就變成法律的意志了，全國(guó)人大做出決定那就是法律了，我們各個(gè)部門(mén)應(yīng)該是依法來(lái)辦事，有些事兒通過(guò)國(guó)務(wù)院以法規(guī)的方式來(lái)對(duì)一些機(jī)制、一些政策進(jìn)行完善，實(shí)際上我理解就是一種行政的力量，大家照改進(jìn)了、完善了的政策、制度、機(jī)制來(lái)執(zhí)行的話(huà)，很多問(wèn)題就好辦了。

　　主持人：

　　實(shí)際上最終也是要提高政府的效率和能力。

　　馬曉方：

　　根本的是這樣。