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    江蘇鹽城水污染原因解析:利益面前有法不依(2)
2009年02月26日 07:16 來源:CCTV《新聞1+1》 發(fā)表評論  【字體:↑大 ↓小

  主持人:

  我們也看到,比如像鹽城市在去年12月,政府曾經(jīng)出臺了《建設(shè)鹽城清水走廊三年行動方案》,其中市長擔(dān)任總河長,三名副市長分別擔(dān)任三條供水河道的河長,沿河區(qū)縣領(lǐng)導(dǎo)是擔(dān)當(dāng)每個河段的河長。看來也很重視,為什么在這么重視的情況下還是發(fā)生了這么嚴(yán)重的狀況,除了經(jīng)濟(jì)之外?

  李潤文:

  重視的原因是因為他們已經(jīng)連續(xù)出現(xiàn)過這種水污染事件,雖然不大,但是也是很嚴(yán)重。市長李強(qiáng)說:“讓百姓喝上放心水是最大的民心工程、政績工程!钡敲裆こ毯驼児こ滩皇且换厥,因為考核的是GDP,而不考核自來水是否干凈。雖然大家都在承擔(dān)責(zé)任,但是責(zé)任沒有明確的責(zé)任。到現(xiàn)在為止出了問題,到底誰來負(fù)責(zé),現(xiàn)在沒有領(lǐng)導(dǎo)出來承擔(dān)這個責(zé)任,也沒有見到哪個領(lǐng)導(dǎo)被處分,這實際上是空的。從意愿來講,我們愿意河水是清的,如果你真要去做,首先影響的就是當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)的發(fā)展,尤其在經(jīng)濟(jì)比較吃緊這種情況下。

  主持人:

  非常感謝您給我們的介紹。

  剛才他在里面提到了蘇南、蘇北的經(jīng)濟(jì)差距,特別是當(dāng)?shù)馗刹考缟系慕?jīng)濟(jì)壓力負(fù)擔(dān)比較重。

  白巖松:

  因為我是江蘇的女婿,我江蘇基本上跑了個遍,包括鹽城我也去過。的確,蘇南非常發(fā)達(dá),而且形成了自己的蘇南模式,蘇北同樣在江蘇,自然壓力就很大,我是江蘇的一個城市,我經(jīng)濟(jì)要快速地發(fā)展。但是“有趣”的現(xiàn)象,鹽城其中一個重點的牌就是打化工企業(yè)牌,它招來的很多化工企業(yè)是從上海、浙江、蘇南淘汰,當(dāng)?shù)夭蛔隽说霓D(zhuǎn)移到它這兒來,而它在吸引企業(yè)來的時候,其中兩句話是很耐人尋味的,“一個是我們這兒的河流眾多,環(huán)境的容量大!蹦懵犅犨@兩句話是什么意思?其實不等于在暗示你嗎?在暗示到我們這兒來,就沒那么大的壓力,我這兒環(huán)境離出問題還早著呢。但是很快就形成這樣的問題,偷排的企業(yè)也知道這是在投毒,但是他有一種僥幸心理,河那么大,流得也快,估計最后查不出來,你要知道化工企業(yè)相當(dāng)大的成本是要在治理廢水方面,如果我不治理廢水,直接把廢水投河里,它是暴利,所以這是在暴利的面前。而當(dāng)?shù)氐挠嘘P(guān)部門、這些企業(yè)都通過了環(huán)評,但是環(huán)評據(jù)專家介紹,當(dāng)?shù)氐沫h(huán)保局下屬的科研所收企業(yè)的錢為它做環(huán)評。那好了,如果環(huán)評極其嚴(yán)格,政府也是鐵面無私,這個企業(yè)就得關(guān),關(guān)了之后今后再上哪收環(huán)評的錢呢?它不會斷自己的飯碗吧,所以形成了讓你巨大矛盾的反差,所以我說睜只眼閉只眼,有法不依,圖利益,才是同流合污。

  主持人:

  但是我們現(xiàn)在回過頭來看,這幾年,我們也對江蘇進(jìn)行了很多的采訪,比如太湖的污染我也到過現(xiàn)場,包括沭陽,包括鹽城。江蘇是一個經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)的地區(qū),為什么經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)的地區(qū)反而污染事件比較多?

  白巖松:

  我們要看兩張圖就比較清楚了,首先要看我國污染源的分布,大家看一下,這個紅的寫著A的都是污染源,綠的是有污水處理廠的,還不是很多。紅紅球比較多的地方都是中國比較發(fā)達(dá)的地區(qū)。

  我們接著來看這一個,全國各地區(qū)污水排放的情況。廣東排第一,廣東經(jīng)濟(jì)總量在那兒放著,江蘇排第二,然后就是浙江和山東,你看是不是全是經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的地區(qū)?改革開放到現(xiàn)在31年,這樣的一個過程中,這些省市提前發(fā)展起來,但是你要知道,頭些年是人們沒有那么多環(huán)保意識。因此,有很多的模式,重經(jīng)濟(jì)數(shù)字,重招商引資,現(xiàn)錢來的比較快,忽略了環(huán)境這方面的問題,所以現(xiàn)在到了報復(fù)期和爆發(fā)期,有人說是爆發(fā)期,可是我更愿意作為一個媒體人用“報復(fù)期”去解讀它,大自然要對你反報復(fù),因為之前,在你經(jīng)濟(jì)發(fā)展的時候你害了它。

  主持人:

  《新聞1+1》給您不一樣的解析,稍后我們繼續(xù)為您解析。

  主持人:

  鹽城這次水污染事件并非個案,這幾年來,由于化工廠所造成水源的污染事件很多,接下來我們來了解一下。

  (播放短片)

  解說:

  2004年3月,地處成都市青白江區(qū)的川化集團(tuán)違法排污,造成沱江特大污染事故,沿縣簡陽、資陽、資中和內(nèi)江近一百萬群眾飲水中斷25天,死魚100萬公斤,直接經(jīng)濟(jì)損失約為3億元。

  2005年12月25日,廣東韶關(guān)冶煉廠將一千多噸的高濃度含鎘污水直接排入北江,造成廣東北江—韶關(guān)段出現(xiàn)重金屬鎘超標(biāo)污染,北江下游韶關(guān)、清遠(yuǎn)、英德三個城市的飲用水受到威脅,部分城市自來水供應(yīng)停止,涉及人口上千萬。

  2005年11月13日,中石油吉林石化分公司雙苯廠發(fā)生爆炸事故,造成8人死亡,60人受傷,事故發(fā)生后未能采取有效措施,使泄漏出來的部分物料和循環(huán)水及搶救事故現(xiàn)場消防水與殘余物料的混合物流入松花江,引發(fā)松花江水污染,造成18個市縣數(shù)百萬居民飲水受到威脅,哈爾濱市停水四天。

  而曾以太湖水美引以為豪的江蘇,近兩年就發(fā)生了至少四次水污染事件。2007年5月,太湖藍(lán)藻大規(guī)模爆發(fā),導(dǎo)致無錫出現(xiàn)供水危機(jī)。2007年7月,因城市用水取水口遭新沂河上游不明污染物污染,沭陽縣停水超過40小時。據(jù)鹽城市民透露,當(dāng)?shù)?008年就發(fā)生過一次嚴(yán)重的化工污染事故,導(dǎo)致停水一天左右。

  近年來,隨著江蘇省新一輪沿海大開發(fā)的啟動,地處蘇北的鹽城大力發(fā)展經(jīng)濟(jì),化工產(chǎn)業(yè)逐漸成為當(dāng)?shù)氐闹еa(chǎn)業(yè)之一,鹽城市接納的由蘇南轉(zhuǎn)移過來的化工企業(yè)也逐年增加,江蘇省外經(jīng)貿(mào)廳的統(tǒng)計顯示,一年多來,蘇南五市向蘇北轉(zhuǎn)移五百萬元以上項目700多個,項目總投資額281.1億元,蘇北實際引資額143億元,有專家分析,污染重的項目總是從經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)流向經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)地區(qū),這已經(jīng)成為一個惡性的規(guī)律,如果這些接納方不重環(huán)境,只重發(fā)展,那么這看似是對當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展的及時雨,其實是一場酸雨,是飲鴆止渴。

  跟鹽城一樣,每一個面對發(fā)展沖動的地方政府幾乎都要面對同樣的抉擇,是把踐行科學(xué)發(fā)展的思想停留在口頭上,賭危險永遠(yuǎn)不會演化成危機(jī),還是言行一致,不再重復(fù)發(fā)達(dá)地區(qū)已走過的先污染后治理的老路,鹽城水污染事件留給我們的思考還有很多。

  主持人:

  剛才看那個片子感觸很深,特別是聽到《太湖美》,太湖的水污染我去進(jìn)行過采訪,那個藍(lán)藻水污染,當(dāng)時我扔進(jìn)了一個石頭,泛起的波就跟蟾蜍皮一樣,讓人感覺非常難受,而且味道也非常難聞,包括對淮河,對白洋淀很多地方進(jìn)行的采訪。現(xiàn)在有種說法說,“河流成了下水道,江河成了化糞池!蹦壳斑@種污染僅僅是因為一些地方的領(lǐng)導(dǎo)干部就是為了追求片面,追求經(jīng)濟(jì)造成的嗎?

  白巖松:

  其實我覺得很多因素都混雜在一起,比如就像你說的太湖,印象很深,當(dāng)時是溫家寶總理親自到無錫去開了三湖治理的座談會。為什么要總理親自去?因為一個太湖不止一個省,那邊還有浙江,這邊還有江蘇。多頭大家互相推卸責(zé)任,總理坐鎮(zhèn)才能把這個問題給協(xié)調(diào)好。中國的地理,很多的省市名字一聽,給現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展也留下了很多問題。湖南、湖北是以湖當(dāng)界,河南、河北上下游,上游著什么急啊?我干嗎要付出那么大代價?因為它不直接危害我。下游這塊就是受害者,所以互相推諉。多頭管理,什么時候你都可以看到,既有環(huán)保局的人,又有水利部的人,到底怎么去協(xié)調(diào)。說到污染的時候,水利部說是環(huán)保局的事,其實原因很多。當(dāng)然背后一個大根基,我覺得真正的污染源第一貧窮,急于發(fā)展,這是我在淮河的時候一個強(qiáng)烈的感受。另一個非常大的污染源就是只雇眼前。

  主持人:

  你剛才提到多頭管理,我今天也特意查了一下《中華人民共和國水污染防治法》。管理部門有多少,我查了一下,有環(huán)保部門、交通主管部門、水行政部門、國土資源部門、衛(wèi)生部門、建設(shè)部門、農(nóng)業(yè)部門、漁業(yè)部門,以及江湖流域水資源保護(hù)機(jī)構(gòu),一共九家,這個真是九龍治水。

  白巖松:

  所以管得越多越?jīng)]人管,這還是一個問題的一個側(cè)面,我覺得另一個最重要的因素是,我們都把環(huán)保已經(jīng)用嘴說到很高很高的位置,可是實際當(dāng)有法不依甚至違法的時候,對它的處理是否真的動真格了呢?我覺得我們只是嘴上認(rèn)真,行為并不認(rèn)真,這些年每年有無數(shù)的污染事件,你聽到過多少起是真正被法律嚴(yán)懲。還有出現(xiàn)了這么多水污染事件之后,多少領(lǐng)導(dǎo)是真的被撤掉的,一票就否決他。如果當(dāng)他有一天能意識到,我如果要不能把水源地里的化工企業(yè)搬走,我就得下臺,那他一定把它搬走,因為這是眼前看得到的,如果我不執(zhí)行法律的話,我就要下臺,那他就要動真格了。

  我為什么要說這句話呢?2006年國家環(huán)?偩指本珠L接受采訪的時候說,“在飲用水源保護(hù)區(qū)內(nèi)禁止一切可能對水質(zhì)產(chǎn)生不良影響的建設(shè)項目,對未批先建的要堅決停止依法查處”,變現(xiàn)了嗎?嚴(yán)懲水源地里,保護(hù)地里就有十家保護(hù)企業(yè),市長不知道嗎?去年12月份,市長當(dāng)了河長,總河長負(fù)總責(zé),三個副市長各管三條供水的河流,隔了不到兩個月出事了,好,拿他負(fù)總責(zé)那個事找他的責(zé)任。

  主持人:

  就像以前大家也常說的一句話,如果老鼠出現(xiàn)了問題,貓實際上也有責(zé)任的。

  白巖松:

  那當(dāng)然,我覺得這就涉及到一個監(jiān)管的問題。因為他心里明鏡一樣的知道,沭陽出現(xiàn)過40多小時的工水,鹽城能不知道我的水源地保護(hù)區(qū)里公然違法,會有這樣的化工企業(yè),他2007年已經(jīng)打算開始要搬遷,為什么拖這么多久,拖的過程中如果其他因素不能立即搬遷,為什么不停產(chǎn),這家企業(yè)之前因為排污被查處,為什么他還繼續(xù)是明星企業(yè)?所以這一系列的為什么背后真正的答案就是,必須真正地不是總上重視,而變成行為當(dāng)中的重視,真正用法律這個武器。我們什么都不缺,法有沒有?有,剛才你也查,水污染防治法還有專門這方面的罪名。我們?nèi)卞X嗎?現(xiàn)在不差錢,我們?nèi)奔夹g(shù)嗎?不差技術(shù),我們?nèi)笔裁?我們(nèi)笔前循h(huán)境保護(hù)當(dāng)真的這種意識,我們現(xiàn)在天天在說節(jié)水,王躍軍號召白巖松把礦泉水喝完,最好用自己的茶杯喝,保護(hù)能源,水龍頭關(guān)緊……可是一條又一條的大河被這樣不認(rèn)真的監(jiān)管就給污染掉了,我們得關(guān)多少水龍頭,省多少口水,13億中國人民怎么省,能省出幾條大河。

  主持人:

  一次污染就把我們省下來的水付之東流了。

  白巖松:

  所以我覺得,現(xiàn)在有了法,這件事情我們希望它壞事能夠變成好事,引起各方高度重視,真正拿起法律武器,我覺得兩會要召開了,它為今年兩會很多代表和委員作關(guān)注這類型的事情又提供了鮮活的案例,我還是愿意樂觀地看待悲劇之后,我們應(yīng)該迎來的是希望,否則悲劇付出了代價怎么辦?

【編輯:魏恒
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直隸巴人的原貼:
我國實施高溫補(bǔ)貼政策已有年頭了,但是多地標(biāo)準(zhǔn)已數(shù)年未漲,高溫津貼落實遭遇尷尬。
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