被稱為反腐“成功戰(zhàn)略”的預防腐敗，在地方掛牌后將進入縱深推進階段。目前我國預防腐敗工作開展可能存在哪些體制機制問題，如何確保預防腐敗工作取得實效？半月談記者專題采訪了清華大學廉政與治理研究中心主任、中國監(jiān)察學會常務理事任建明。

　　半月談記者：設置專門的預防腐敗局對我國反腐工作能夠帶來哪些促進？

　　任建明：從各國反腐敗實踐特別是反腐敗成功的實踐來看，反腐敗工作主要包括三大專業(yè)工作，即懲治、預防和教育。懲治就是對于已經(jīng)發(fā)生了的腐敗犯罪行為進行調(diào)查、起訴和懲處。預防是著眼于未來，主要是通過制度、體制改革或業(yè)務流程創(chuàng)新，減少腐敗機會，弱化腐敗動機，從而使腐敗不能或不會發(fā)生，至少是顯著地減少腐敗發(fā)生的可能性。教育是通過教育、培訓等各種方式，讓人們充分認知腐敗的危害以及廉潔的重要性，提高廉潔意識。懲治、預防和教育工作的功能不同，比較形象但不完全準確的比喻就是分別使人不敢、不能和不想腐敗。這三項反腐敗工作相互支撐，缺一不可。在三項反腐敗工作中，預防也被稱之為反腐敗成功戰(zhàn)略。相對而言，懲治只是使人不敢腐敗，并沒有消除腐敗產(chǎn)生的深層原因；教育的目標雖定位于使人不想腐敗，但終究是軟約束，依賴于被教育者的自律。

　　設置專門的預防腐敗局是落實反腐敗預防工作的組織保證，當然很重要。但是，預防工作能否落到實處，真正達到預防的目的，光成立機構是遠遠不夠的。這個機構是否具有足夠的權威，是否具有足夠的專業(yè)人力資源，體制上是否順當?shù)鹊�，都是很關鍵的問題。

　　半月談記者：目前我國反腐敗工作是否存在某種體制機制問題？

　　任建明：我國的反腐敗體制，主要是指反腐敗機構設置及運作，存在著不少問題。主要的問題是“條塊分割”——橫向上有多個反腐敗機構，隸屬于黨、政、司法等不同的系統(tǒng)；縱向上劃分為多個層級，分別隸屬于各級政府，從而使反腐敗的權威和人力資源都過度地分散，難以發(fā)揮規(guī)模效應或者所謂的合力作用。

　　如何來改變這個存在問題的體制？簡單地說就是從橫向和縱向兩個維度上徹底整合反腐敗機構。具體地說，橫向上整合，類似于1993年紀檢和監(jiān)察的合署辦公，但要更徹底，不是合署，就應當成為一個機構；縱向上實現(xiàn)徹底的垂直，垂直化改革之后，可以設立派出機構，但最好不是和現(xiàn)有的地方政府一一對應，而是分片設立派出機構，越往基層，片要越大。

　　從預防工作來看，新成立的預防腐敗局承擔預防工作，而檢察院已經(jīng)設立近10年的預防職務犯罪機構也承擔預防工作。從甘肅省開始，能不能把這兩個機構整合起來，至少是以某種方式加強它們之間的合作，人力統(tǒng)一調(diào)配和使用？我的看法是，省級的預防局還勉強可以設立，但省以下就千萬別再設了。我國檢察院系統(tǒng)從事預防工作的專職檢察官在全國有4000多人，這是一支很大的隊伍。但分散到全國，一撒胡椒面，就顯得很少了，很難形成專業(yè)的預防隊伍。而國家預防腐敗局只有30個編制，部、局、處等各級干部要占用不少編制，容納專業(yè)人力資源的空間很有限。但是，如果能把全國的預防人力資源整合起來，絕對能滿足現(xiàn)實需要。這就是為什么要改革反腐敗體制的簡單道理。