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    陜西神木醫(yī)療全民免費(fèi)說法被指不準(zhǔn)確 褒貶不一(4)
2009年05月19日 01:44 來源:CCTV《新聞1+1》 發(fā)表評論  【字體:↑大 ↓小

  白巖松:

  好就好在暴露出這些矛盾,其實(shí)也不僅僅是這樣,我覺得還是要說我們這依然是一個夢想,而且我也不希望神木受到了媒體各方面的關(guān)注,而且的確遇到了現(xiàn)實(shí)中的尷尬和現(xiàn)實(shí)中很多的問題,就一下子又回到了出發(fā)的地方,應(yīng)該是為了向遠(yuǎn)方去走,看到目前存在的一些問題,在幾個方面去完善它,接著試。我們很需要在生活中有這樣先富起來的地區(qū),有這樣先富起來的,想還富于民的政府,加起來在醫(yī)療改革中去破冰和探險。但是它要解決幾個問題,第一,是不是可長期持續(xù)的,這可不是三年五年然后就不干了,沒有享受到的那種不公平是另一種不公平,你起碼要有十到二十年的可持續(xù)性。

  主持人:

  說到這兒,你說神木這樣的一個資源城市能夠可持續(xù)的發(fā)展嗎十年到二十年嗎?

  白巖松:

  這是必須要去思考的事,不是我今天有錢的時候,我就可以立即敞開口子,隔幾天沒有錢了怎么辦,它真的能不能可持續(xù),這是一個必須要思考的問題。

  第二,要思考的問題,就是在制度設(shè)計方面讓大家沒有太多可鉆的漏洞,所以這個事情一出來有很多人說,公眾的道德等等,我覺得完全不該這么說,因為任何一個制度的設(shè)計首先要了解人性,了解人,既然你的制度留出了這樣的漏洞,你憑什么去批評人呢?這是你制度的問題,就像我們?nèi)コ宰灾停惆l(fā)現(xiàn)任何一個自助餐的餐廳沒有一個條子,上面寫著“可以吃飽,但不可以吃撐!蹦阍趺慈ケO(jiān)督,你既然是自助餐,人家想吃撐也隨便,你不能譴責(zé)他,這人真不道德,吃飽了就完了,還非把自己吃撐,你沒有道理,因為你的制度就叫“自助餐”,所以我覺得不能去。

  第三,監(jiān)督。這非常重要,比如保險機(jī)構(gòu)現(xiàn)在沒有權(quán)利去進(jìn)行監(jiān)督,還有社會公眾。我今天看了一個,我寫了六個字,叫“監(jiān)督成本巨大”,這個條例實(shí)施辦法里面也意識到會有一些漏洞,它也列出來“身份證審查不嚴(yán),外籍人員列入全民醫(yī)保范圍,虛掛病床號,套取浪費(fèi)醫(yī)療費(fèi)用”等等,列了很多條,但是問題是,在這樣一個制度實(shí)施過程中,監(jiān)督成本太大了。

  主持人:

  剛才趙博士也提到一個問題,它的醫(yī)療費(fèi)用的保障者和提供者之間實(shí)際上目前來講是一個人。

  白巖松:

  給你的所有印象就是政府全包,其實(shí)剛才我去看這份文件時才知道,包括資金的來源,政府都列在第四個,還不是第一個,可是最后給人的印象全是政府出錢,好了,像合作醫(yī)療、醫(yī)療保險怎么可能可持續(xù)發(fā)展呢?大家一起湊錢去解決的事。我覺得心好很好,接下來就要想,神木現(xiàn)在不就是在琢磨我怎么花錢的事嗎?我富了怎么把錢花到老百姓身上,首先它有花得特對的地方,12年的免費(fèi)教育多讓人羨慕,這個也繼續(xù)試,但是你要去改,比如說有幾個建議,可不可以調(diào)整一定的比例,就是你不是患者,幾乎可以不掏錢,或者只有10%,如果你要調(diào)整比例的話,患者的比例加大一些,它也得到實(shí)惠,但是考慮自己也要付出相當(dāng)大的成本,這個約束就會減少。另外你還要考慮,我是不是可以實(shí)行單病種設(shè)限,這是國外很多地方在進(jìn)行類似醫(yī)療的時候常用的一種方法,什么意思呢?闌尾炎我就規(guī)定的,就多少錢到頭,急性肺炎就多少錢到頭,這樣的話免得單病進(jìn)去,多病治療,最后遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出封頂,你還沒有辦法去制衡。如果單病種有上限的話,大家很清楚,闌尾炎就是闌尾炎,500塊錢拿下,你憑什么5000塊錢,7天該出院就得出院,否則就超了,超了的部分你就得自己掏,這些制度的設(shè)計必須合理。

  主持人:

  今天有評論說,從神木免費(fèi)醫(yī)療這件事又說明一個簡單的道理,政府在決策的時候不能冒進(jìn),要科學(xué),但問題是我們看,這樣一個所謂的冒進(jìn)的政策,實(shí)際上它的出發(fā)點(diǎn)是為了讓老百姓更多更早的受益,在涉及到這個問題上,我的政策出臺,可能并不那么嚴(yán)謹(jǐn),但讓老百姓受益。

  白巖松:

  我對這樣的觀點(diǎn),其實(shí)是跟處于壞意、干壞事的警惕性差不多。

  主持人:

  此話怎講?

  白巖松:

  回頭去看歷史,有很多糟糕的結(jié)局不是由出發(fā)時候的壞念頭造成的,反而有很多最后結(jié)局的糟糕結(jié)局是由出發(fā)時非常好的念頭造成的,但是一個非常好的念頭,非常好的一種想法,但是沒有好的制度做保障,最后就走形了,最后變成一個非常糟糕的結(jié)局。其實(shí)在我們的歷史當(dāng)中,在世界歷史當(dāng)中都有。任何一個好心的政策,你也得有好的出臺的過程,比如這個政策現(xiàn)在3月1日剛開始實(shí)施,這兩天已經(jīng)害怕記者了,已經(jīng)開會要調(diào)整了,你怎么去解決,一個政策里蘊(yùn)藏著公平和不公平的問題,這兩個多月的時間已經(jīng)占有了大量的公共醫(yī)療的資源,并且已經(jīng)獲益的人,和那些排著隊還沒有獲益的人,這個問題怎么解決呢?

  主持人:

  但是所有的政策都涉及到公平和不公平。

  白巖松:

  但是在醫(yī)療和如此民生方面的時候,盡可能做到最大限度的公平,我指的是一項目政策如果出臺只有兩三個月,又馬上進(jìn)行非常大范圍的調(diào)整,立即使很多排隊的人無法進(jìn)門,這個政策本身是有問題的。所以在出臺的時候,之前就不應(yīng)該只是簡單覺得反正是好心、好事,來干吧,也應(yīng)該有一個民主決策的過程,和一個詳細(xì)的設(shè)計。這次要調(diào)整,如果馬上就要開會的話,就這幾天的事,又能調(diào)整出一個真的非常好的,經(jīng)得起推敲,漏洞很少的制度嗎?

  主持人:

  那你不能指望它一步到位,可能就在不斷地前行中不斷進(jìn)行微調(diào)。

  白巖松:

  但是不能落差,政府的政策是不能落差太大,不能變化太大了,你也不能說它現(xiàn)在就死扛著,因為你看得出這里面漏洞太多了,但是你就這么扛著的話扛不住,但是不扛,立即收回去,我倒不主張,我覺得它要很好地去彌補(bǔ)這里存在的漏洞,繼續(xù)把神木當(dāng)成一個神話,留在我們的夢想當(dāng)中,讓大家一起看,會不會調(diào)成一個我們期待的未來,對其他的地區(qū)都有借鑒意義,神木的這件事情現(xiàn)在很多地區(qū)是不敢照它這樣試了,因為已經(jīng)看到了它這里的問題。但是如果慢慢調(diào)好的話,對浙江、廣東、上海等等很多的地方是大可以借鑒的,因為它們的財力又都豐厚起來了,慢慢由一個神木擴(kuò)充到其他地。

【編輯:巫峰

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直隸巴人的原貼:
我國實(shí)施高溫補(bǔ)貼政策已有年頭了,但是多地標(biāo)準(zhǔn)已數(shù)年未漲,高溫津貼落實(shí)遭遇尷尬。
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