雖然有《便衣警察》珠玉在前，但嚴(yán)格意義上的“海巖劇”還是應(yīng)該從《永不瞑目》算起，有“言情大師”之稱的趙寶剛導(dǎo)演把這出凄美的偵破愛(ài)情故事講得纏綿悱惻，蕩氣回腸，在創(chuàng)造了熒屏又一收視神話的同時(shí)，也奠定了海巖電視劇在熒屏上的基本表達(dá)要素：畫(huà)面唯美、明星氣質(zhì)、結(jié)構(gòu)另類、感情熾烈。自此以后，《一場(chǎng)風(fēng)花雪月的事》、《你的生命如此多情》、《拿什么拯救你，我的愛(ài)人》、《玉觀音》……“海巖劇”遂成潮流之勢(shì)。
不過(guò)，典型與非典型總是相對(duì)而言。在每一種貌似雷同的類型劇的背后，其實(shí)都隱藏著各自不同、無(wú)法復(fù)制的非典型氣質(zhì)，“海巖劇”是如此，具體到海巖的每一部作品也是如此。日前，記者分別采訪了海巖和他的長(zhǎng)期合作者趙寶剛、丁黑，與他們就“海巖劇”的特質(zhì)、類型言情劇的前景以及他們各自新作進(jìn)行了深入交流。 ———楊彬彬
關(guān)于《玉觀音》：
“要得到感動(dòng)，就要付出暫時(shí)的糊涂”
南方都市報(bào)：《玉觀音》是海巖近年來(lái)比較突出的一部小說(shuō)，安心、楊瑞也是近年來(lái)熒屏上為數(shù)不多的兩個(gè)典型人物�，F(xiàn)在新劇完成，你們的總體感覺(jué)如何？
海巖：我覺(jué)得拍的不錯(cuò)。我的東西雖然細(xì)節(jié)、臺(tái)詞都很寫(xiě)實(shí)，整體上實(shí)際是浪漫甚至夢(mèng)幻的，這一點(diǎn)丁黑把握得很不錯(cuò)。另外丁黑本身是學(xué)文學(xué)出身，可能對(duì)作品的理解、人物的理解要強(qiáng)于很多專業(yè)出身的導(dǎo)演，我接觸過(guò)一些這樣的導(dǎo)演，他們技術(shù)上都很過(guò)硬，會(huì)更加關(guān)注畫(huà)面、色調(diào)、光影，但電視劇和電影的不同是，它的故事性和文學(xué)性更為重要，如果故事講得不清楚、人物性格走型或者不吸引人，觀眾就很難喜歡。
丁黑：以前我拍的東西像《致命邂逅》什么的都比較實(shí)一點(diǎn)，這是我第一次拍海巖的東西，感覺(jué)像在現(xiàn)實(shí)和唯美之間走鋼絲。他好像雙手拿著現(xiàn)實(shí)和唯美兩個(gè)大棍子在鞭策我，稍不留意就把握不好，作品味道就變了。好在最后完成得還算及格，一些遺憾的東西希望能在《平淡生活》里彌補(bǔ)。
南方都市報(bào)：在看片時(shí)我有種感覺(jué)，故事進(jìn)入高潮還是很慢，像安心第二集才出場(chǎng)，就亮了幾下相；另外就是時(shí)空轉(zhuǎn)切特別頻繁，而且毫無(wú)征兆，如果不熟悉劇情的觀眾常常覺(jué)得莫名其妙，感覺(jué)很突兀。你們?cè)趺纯催@兩個(gè)問(wèn)題？
海巖：我的劇本一向有這樣的先天不足，情節(jié)進(jìn)入高潮的過(guò)程太慢，這就只能由演員的魅力和導(dǎo)演的功力來(lái)盡量彌補(bǔ)了。其實(shí)如果要把最驚險(xiǎn)的部分提到前面來(lái)表現(xiàn)，從技術(shù)上來(lái)說(shuō)也不是做不到，但那樣的話味道就變了，不是我的東西了�，F(xiàn)在丁黑已經(jīng)把原來(lái)33集的帶子剪成了27集，應(yīng)該說(shuō)節(jié)奏感已經(jīng)加強(qiáng)了不少，懸念感也突出了。
至于你說(shuō)的時(shí)空切換太快的問(wèn)題，一開(kāi)始的確也擔(dān)心觀眾不容易接受，后來(lái)考慮到這種時(shí)空切換其實(shí)有助于加強(qiáng)人物的命運(yùn)感，比如最后幾集中，當(dāng)老潘打死毛杰，抱著安心從險(xiǎn)境走出來(lái)時(shí)，鏡頭很快切換到幾年后楊瑞跑到云南來(lái)找安心，兩人的感情沖擊特別強(qiáng)烈。所以如果觀眾要得到的是感動(dòng)，那可能就要付出暫時(shí)的糊涂。個(gè)別觀眾如果覺(jué)得太麻煩，不想追看了，那我們也沒(méi)辦法，得失參半取其輕吧。
丁黑：老實(shí)說(shuō)，拍這部戲的時(shí)候，怎樣把這幾段不同時(shí)空的情節(jié)梳理清楚，不讓觀眾視覺(jué)混亂是我遇到的最大難題。一開(kāi)始也有人建議像《永不瞑目》那樣，永旁白來(lái)處理，但后來(lái)還是放棄了，改為用三種不同的色調(diào)來(lái)處理，像安心在北京生活的片段就用暖色處理，云南的場(chǎng)景則用冷色，而有關(guān)人物回憶的片段則用綠藍(lán)色的調(diào)子。至于實(shí)際效果如何，只能讓觀眾來(lái)檢驗(yàn)了。
關(guān)于言情�。�
“把真事寫(xiě)成假的，不如把假事寫(xiě)成真的”
南方都市報(bào)：繼瓊瑤之后，你可能是內(nèi)地最為成功的以言情相號(hào)召的影視作家了。你覺(jué)得自己有陷入“類型化”的趨勢(shì)嗎？
海巖：創(chuàng)造出一個(gè)類型，并且被市場(chǎng)認(rèn)可，這是不得了的事。類型化就是可以克隆的意思，可以在一個(gè)模式下克隆出很多東西，主題、人物、情緒都具有可復(fù)制性，特別是人物，是相近的。我認(rèn)為瓊瑤、金庸都是比較類型化的作家。我的戲里也有很多接近的東西，從《一場(chǎng)風(fēng)花雪月的事》開(kāi)始，連續(xù)6年，我寫(xiě)的都是當(dāng)代、都市、20多歲的年輕人、戀愛(ài)等等事情，如果規(guī)定了這些因素，老實(shí)說(shuō)，人物要發(fā)生很大的變化是很難的。但是類型化不是雷同。要檢驗(yàn)一個(gè)人雷同不雷同，不應(yīng)該讓他今天寫(xiě)工人、明天寫(xiě)農(nóng)民，這兩種人差別太大了，寫(xiě)出來(lái)當(dāng)然不雷同。難的是同一種人同一件事還寫(xiě)出不一樣的地方。就像施耐庵寫(xiě)水滸，林沖賣刀，緊接著就寫(xiě)楊志賣刀，這就是故意顯擺他的才學(xué)。因此，既然要類型，又要非類型，這是一個(gè)類型化的悖論。
南方都市報(bào)：那你是怎么解決這個(gè)悖論的呢？
海巖：我的辦法就是，不是特別拘泥于大情節(jié)的真實(shí)，但是細(xì)節(jié)一定要特別真實(shí)。我的大的方面胡編亂造的痕跡是很明顯的，就像好萊塢大片一樣，大的故事都很模式化，但是小到一個(gè)人死、一棟房子爆炸，都各不相同、特別真實(shí)，該給你一個(gè)笑料就給你一個(gè)笑料，這樣那種真實(shí)的情景就會(huì)把觀眾帶進(jìn)去�，F(xiàn)在有的電視劇拍得非常講究，可是人不坑開(kāi)口，一開(kāi)口講的根本不是人話，觀眾還是不愛(ài)看。這就是把真事寫(xiě)成了假的，還不如我把假事寫(xiě)成真的！
趙寶剛：海巖的東西的真正功力是他的細(xì)部描寫(xiě)上，能把一件假的事情說(shuō)得特別真，而且能讓你相信。就比如《拿什么拯救你，我的愛(ài)人》，我曾經(jīng)反復(fù)跟海巖探討過(guò)這個(gè)故事的合理性，不過(guò)他怎么解釋，我覺(jué)得自己還是能把這個(gè)故事推翻。但是從文學(xué)的角度看，讀者會(huì)有一個(gè)閱讀的心理過(guò)程，而在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，他能把故事彌補(bǔ)得非常合理，很多細(xì)部也調(diào)整得非常到位，于是讀者根本也就看不出它是虛構(gòu)的了。所以我拍海巖的東西，沒(méi)有別的，必須把他拍像！
關(guān)于海巖特色：
“我是一條披著狼皮的羊”
南方都市報(bào)：關(guān)于你的作品，大家有很多種說(shuō)法。除了所謂的“公安＋情感”，你認(rèn)為自己作品成功的要素和特色還有哪些？
海巖：王朔就說(shuō)過(guò)，我是只披著狼皮的羊。公安是我的外衣，言情也就是個(gè)襯衣吧，真正的內(nèi)襯其實(shí)是那些個(gè)情緒：人物的悲劇感、命運(yùn)的無(wú)常、金錢的力量、傳統(tǒng)道德對(duì)個(gè)體情感的傷害、價(jià)值的沖突等等，這是真正能打動(dòng)讀者的戲核，而不在于戲里面你寫(xiě)不寫(xiě)案件，寫(xiě)不寫(xiě)愛(ài)情。實(shí)際上很多時(shí)大家不是沒(méi)有這個(gè)創(chuàng)意，而是實(shí)現(xiàn)不了，難的是這個(gè)實(shí)現(xiàn)的過(guò)程。因?yàn)榍榫w得靠人來(lái)體現(xiàn)，人物得靠細(xì)節(jié)來(lái)堆積，如果細(xì)節(jié)選擇不當(dāng)、量不夠、方式不對(duì)，這情緒就吸引不了讀者，就達(dá)不到那個(gè)作用，這大概也是我的東西區(qū)別于瓊瑤等人的一大特點(diǎn)。
趙寶剛：要光說(shuō)言情，我為什么不去拍瓊瑤啊，那哭哭啼啼的，比海巖可厲害多了，故事也曲折得多。那還是因?yàn)榍楣?jié)和言情背后有與眾不同的東西。我曾經(jīng)跟海巖探討過(guò)關(guān)于他愛(ài)情故事背后到底隱藏著什么東西，討論來(lái)討論去，就發(fā)現(xiàn)很多副線人物其實(shí)比主要人物還要有意思。比如《拿什么拯救你，我的愛(ài)人》中羅保春這個(gè)人物，就非常有意思，因?yàn)楹r干過(guò)企業(yè)，知道領(lǐng)導(dǎo)的心理和社會(huì)上的問(wèn)題。這些東西，都是單純的言情或者公安涵蓋不了的。
丁黑：相比之下可能反而是《玉觀音》更像一部純粹的言情劇，因?yàn)樗适聦?shí)在是太絕了，其他方面的挖掘可能就會(huì)欠缺一點(diǎn)。但是很多人物還是特別典型，比如楊瑞，一開(kāi)始有點(diǎn)玩世不恭，后來(lái)遇到安心才一發(fā)不可收拾，一根筋走到底，終于知道了她的身世……這樣渾渾噩噩的小年輕在北京街頭可以說(shuō)一抓一把。
關(guān)于“海巖劇”：
“我不怕速朽”
南方都市報(bào)：這幾年你基本上每年都有新作問(wèn)世，也都有新劇改編，但無(wú)論從話題性還是大眾的關(guān)注度都比以前有所減弱，不像當(dāng)年《永不瞑目》那樣全民都津津樂(lè)道。你怎么看？
海巖：以前像《便衣警察》、《永不瞑目》，之所以能成為一種全民話題，可以說(shuō)都是可遇不可求的，剛好和那一年的社會(huì)思維合上了；另外也和作品人物是否具有大眾性有關(guān)。比如《便衣警察》中突然寫(xiě)到“五四事件”和那幾年的政治生活變化，絕大多數(shù)的城市居民都有親身經(jīng)歷；再比如《永不瞑目》中的肖童，特別容易被不同年齡層次的人同情和心疼。相比之下，今年的《玉觀音》中的安心的命運(yùn)可能會(huì)比較容易受大眾關(guān)注�！赌檬裁凑饶�，我的愛(ài)人》里的幾個(gè)人物韓丁、龍小羽、羅晶晶也都不錯(cuò)，但大眾性方面似乎就差了一點(diǎn)。
南方都市報(bào)：現(xiàn)在瓊瑤的觀眾也都和她一樣逐漸老去了，觀眾群也正在萎縮。我想問(wèn)的是，你有沒(méi)有擔(dān)心觀眾對(duì)你作品的興趣度下降？自己有沒(méi)有想過(guò)主動(dòng)求變？
海巖：我是個(gè)業(yè)余作者，所以在文學(xué)上一向沒(méi)有什么期望。應(yīng)該說(shuō)，我要求突破很容易，我改寫(xiě)官場(chǎng)、寫(xiě)一個(gè)企業(yè)的生死存亡好了，因?yàn)檫@種生活我很熟悉；但是反過(guò)來(lái)大家可能也會(huì)說(shuō)，海巖不行了，寫(xiě)不了言情了！現(xiàn)在有這么一個(gè)規(guī)律，就是文學(xué)的時(shí)代正在縮短，過(guò)去是各領(lǐng)風(fēng)騷十年，現(xiàn)在能領(lǐng)三五天就不錯(cuò)了，速朽是一個(gè)規(guī)律性的事，不丟面子。從理論上來(lái)說(shuō)，我不怕速朽，徐志摩作為歷史不朽，但他的作品早已速朽了，現(xiàn)在誰(shuí)還看他！另一方面從現(xiàn)實(shí)上我也安慰自己，我的讀者層畢竟還比較年輕，甚至近來(lái)有低齡化的趨勢(shì)，我現(xiàn)在的核心讀者層大概也就25歲上下吧，那我還能在賴上一陣。如果我的讀者也老成了六七十，我也不費(fèi)這個(gè)心寫(xiě)了！
從熒屏到銀幕
許鞍華———“海巖劇”的新可能？
海巖一向?qū)?dǎo)演擅自改動(dòng)他的劇本深惡痛絕，事實(shí)也證明，在海巖影視權(quán)威已經(jīng)建立起的客觀條件下，不顧規(guī)律擅作主張未必就會(huì)受到市場(chǎng)歡迎，尹力執(zhí)導(dǎo)的《你的生命如此多情》反響不佳就是一個(gè)明證。但這次對(duì)許鞍華導(dǎo)演改編他的《玉觀音》，海巖則表現(xiàn)出了難得的寬容，這里頭除了對(duì)導(dǎo)演本人的尊重和對(duì)電影劇本的陌生外，更為重要的一點(diǎn)恐怕是，許導(dǎo)演的這一行為為海巖作品的進(jìn)一步“類型化”和向海外華人圈拓展提供了可能，富有本土特色的“海巖劇”能否走出小小熒屏，得到華語(yǔ)娛樂(lè)世界的整體認(rèn)同，目前還是個(gè)未知數(shù)。
陣容：質(zhì)感偶像
和“海巖劇”在國(guó)內(nèi)早已名聲在外，可以捧紅新人不同，這次許鞍華執(zhí)導(dǎo)電影《玉觀音》啟用了全明星陣容，海巖本人也坦承：選擇偶像演員勢(shì)所必然，許導(dǎo)演必須考慮港臺(tái)票房因素。至于他個(gè)人的感受，只要形象上不太離譜，大致接近就可以，趙薇其實(shí)是個(gè)很有質(zhì)感的演員，謝霆鋒出道以來(lái)的經(jīng)歷也使他有些少年老成，而且為人做事一直有些自我而不乏狂妄的，和劇中人毛杰的瘋狂氣質(zhì)其實(shí)是有些相似的，而且最重要的一點(diǎn)，兩個(gè)人都?jí)蜿?yáng)光，應(yīng)該是最佳搭配。
結(jié)構(gòu)：重新打造三段論
故事方面，電影和電視劇的最大不同就是把重心轉(zhuǎn)移到了安心在云南的故事，不僅整個(gè)故事結(jié)構(gòu)全部打碎重組，第一男主角也楊瑞改成了毛杰。
據(jù)悉，改編后的電影《玉觀音》共分三段：影片開(kāi)始便是楊瑞與鐘寧在北京雍和宮陪日本客人，后被鐘寧陷害進(jìn)監(jiān)獄，安心傾家蕩產(chǎn)讓楊瑞獲得自由，自己卻在楊瑞走出監(jiān)獄的那一刻離開(kāi)了北京，并留下了一封信。這樣處理其實(shí)是淡化了安心與楊瑞的情感關(guān)系；第二部分是安心與毛杰在潑水節(jié)上相識(shí)，并相慕相愛(ài)直到黑白兩路的全過(guò)程，毛杰的戲份大大加強(qiáng)，但整體悲劇感沒(méi)有改變；第三部門(mén)則透過(guò)孫海英扮演的潘隊(duì)長(zhǎng)的眼睛，讓觀眾看到毛杰親手殺死了他和安心的孩子小熊，自己最后也死于老潘槍下，同時(shí)楊瑞趕到云南尋找安心，失望而歸，帶著安心的玉觀音掛件，遠(yuǎn)赴西藏朝拜……
情感：顛覆貞潔
在談到“安心”這個(gè)人物時(shí)，海巖坦承自己是按照觀音來(lái)寫(xiě)的，雖然安心不貞潔，但她的人格也是個(gè)神。而由岸西執(zhí)筆的電影劇本則不僅改變了原作結(jié)構(gòu)，對(duì)人物的解釋也給了顛覆性的意見(jiàn)，原著中的比較弱小的女孩子變成了一個(gè)身手了得，非常強(qiáng)硬的“打女”，對(duì)人對(duì)事風(fēng)風(fēng)火火，海巖開(kāi)玩笑表示，“我覺(jué)得楊紫瓊來(lái)演比較合適！”更為嚴(yán)重的是，電影劇本初稿里，安心在楊瑞入獄后并沒(méi)有救他，只是花錢給他請(qǐng)了個(gè)律師就走了，甚至還留下封信，告訴了她和以前兩個(gè)男人的故事，人物形象受到了很大的損害。海巖無(wú)奈的表示，電影由于容量限制，改編結(jié)構(gòu)是自然的事，但如果人物性格遭這樣大的損害，那對(duì)原作者來(lái)說(shuō)真是個(gè)災(zāi)難。
來(lái)源：南方都市報(bào) 作者：楊彬彬
