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《財經(jīng)》專訪項懷誠:全國社保基金有望投資實業(yè)

2004年04月27日 16:45

  2004年4月9日,全國社;鹄硎聲(以下簡稱“社保理事會”)理事長項懷誠接受國務(wù)院新聞辦公室的邀請,舉行新聞發(fā)布會。這是社保理事會成立三年來第一次面對公眾。

  在這次新聞發(fā)布會上,項懷誠透露了一系列重要信息:2004年社;饘⒃黾庸善蓖顿Y的比例,從去年的5.1%提高到15%,在確保安全的基礎(chǔ)上提高基金收益;理事會將擇機開展海外投資試點,海外資本市場的選擇取決于國際市場的行情,但香港肯定是社;鸷M馔顿Y的選擇之一。目前,在香港上市的內(nèi)地企業(yè)將首次公開發(fā)行股票的10%作為國有股減持收入交給社;穑窈罂梢钥紤]直接持有上市公司股票。

  項懷誠對今年基金預(yù)期收益充滿信心。至2003年12月31日,全國社;鹄塾媽崿F(xiàn)收益65億元。他說,今年一季度,基金收益已經(jīng)達到14.22億元,這還不包括股票上約6.6億元未套現(xiàn)的浮動盈利。他相信今年基金的收益將會高于去年34.07億元的水平。

  項懷誠還首次向外界介紹了理事會的內(nèi)部架構(gòu)。社保理事會共有六個職能部門,分別是辦公廳、投資部、基金財務(wù)部、股權(quán)部、法規(guī)監(jiān)管部、信息研究部。并有三個非常設(shè)管理委員會:專家委員會、風(fēng)險管理委員會和投資決策委員會。專家委員會由理事會的成員和非理事會的成員組成,風(fēng)險管理委員會和投資決策委員會由理事會成員組成。社保理事會有三位副理事長,分別是劉雅芝、馮健身和高西慶。

  項懷誠今年66歲。從1963年在財政部稅務(wù)總局當科員開始,在財稅部門工作了30年,1995年1月至1998年3月任國家稅務(wù)總局副局長、黨組書記(部長級),1998年3月至2003年3月任財政部部長。2003年5月,出任全國社會保障基金理事會理事長。這位在財稅系統(tǒng)工作多年的資深財稅專家卻是學(xué)中文出身。

  4月13日,在舉行新聞發(fā)布會四天之后,項懷誠接受了《財經(jīng)》的專訪。

  海外投資安全至上

  《財經(jīng)》:社保理事會成立三年來,這次新聞發(fā)布會還是第一次。媒體大都認為你們非常低調(diào)?煞裾?wù)勥@三年理事會的運作情況?

  項懷誠:社保理事會成立后,前年、去年主要是做了招收人員,配備干部,建立內(nèi)部構(gòu)架,制定規(guī)章制度等一系列準備工作,以便為未來的投資運作打下基礎(chǔ)。我們的理念是公開透明,公開透明意味著要向社會提供負責任的信息。

  過去三年還有一個非常重要的工作就是選擇基金管理人。委托投資很重要的一個環(huán)節(jié)就是選擇基金管理人。我們選擇基金管理人主要依靠證監(jiān)會推薦。上次選擇的六家基金公司就是從證監(jiān)會向我們推薦的10家基金管理公司中篩選出來的。理事會要考察它們過去的業(yè)績?nèi)绾,資本金是否充足,投資理念是否與社保理事會的理念相符等。每個公司要準備幾百頁厚的資料。這些公司的選擇是由社保理事會的專家委員會投票決定。理事會的托管銀行也是這樣選擇出來的。

  社保理事會采用年報制度。年報公布前必須要經(jīng)過社保理事大會通過。社保理事大會是理事會的最高權(quán)力機構(gòu)。我作為理事長,每年都要向大會報告,包括去年的業(yè)績、今年的計劃和未來的設(shè)想。

  《財經(jīng)》:社保理事會投資海外資本市場已得到國務(wù)院批準。海外投資的規(guī)模有可能多大?是否會碰到外匯管制方面的問題?

  項懷誠:我認為外匯不是問題。我們國家現(xiàn)在有幾千億美元外匯儲備,都存在國外的銀行。如果你有能力投資外國國債或股票,并且能夠有投資回報,政府肯定是歡迎的。關(guān)鍵問題在于理事會有沒有那么大的本事,因為投資就意味著風(fēng)險。所以我們還是要在機制和人員上做好海外投資方方面面的準備,有多大本事做多大的買賣。

  海外投資規(guī)模是根據(jù)國家的外匯儲備數(shù)量、當期外匯的收益情況、國際資本市場的走勢以及投資機構(gòu)的運作能力決定的。國務(wù)院沒有給我們限制投資規(guī)模,主要看我們海外投資的準備是否已經(jīng)充分。目前我們正在積極的準備之中。

  《財經(jīng)》:理事會海外投資與國內(nèi)投資在投資理念上有何不同?

  項懷誠:我認為沒有什么不同。最主要的就是穩(wěn)健投資,安全至上。

  《財經(jīng)》:在選擇海外投資管理人時,國內(nèi)的基金管理公司是否有權(quán)競爭?

  項懷誠:選擇基金管理人的標準就是它是最好的基金管理公司。我們奉行的原則是公平競爭,每個基金管理公司,無論是國內(nèi)的還是國外的都有權(quán)參與競爭。

  《財經(jīng)》:社保理事會作為委托人,與基金管理公司在投資收益率上是一種什么樣的談判模式?

  項懷誠:理事會的投資理念是不求高回報,但求風(fēng)險小。收益穩(wěn)定、安全至上、謹慎投資是我們的準則。我們和基金公司之間的合作,主要是看基金公司的理念是否與我們相一致,它們的團隊如何。理事會不會直接干預(yù)基金公司的投資組合,但是我?guī)缀趺刻於紩盏交鸸镜耐顿Y報告,觀察投資組合的業(yè)績?nèi)绾。理事會看重的不是單只股票的收益率,而是整個組合的收益情況。中石化虧了兩年,我對它依然有信心。中石化的老總對我說:“你才是真正的戰(zhàn)略投資者。”

  《財經(jīng)》:你們?nèi)绾卧u價基金管理公司的優(yōu)劣?

  項懷誠:我當然是以基金管理人的投資收益來衡量它的業(yè)績。我現(xiàn)在就可以說理事會委托的基金中,鵬華基金是做得最好的。至于哪個做得最差,我就不方便告訴你了。

  目前,我們委托的這六家基金管理公司投資的份額還是平均的,但我們也在考慮將來會根據(jù)基金管理者的業(yè)績來確定它管理的份額,也就是說能者多勞,多勞多得。

  國有資產(chǎn)劃撥年內(nèi)將啟動

  《財經(jīng)》:據(jù)媒體報道,你去年年底就將國有資產(chǎn)劃撥到社保理事會的申請上交到國務(wù)院了,但是現(xiàn)在還沒有聽到任何反饋的消息。能否透露一下有關(guān)國有資產(chǎn)劃撥的進展?

  項懷誠:通過劃撥一部分國有資產(chǎn)來充實社;鹨呀(jīng)明確寫入十六屆三中全會的文件。我理解外界的關(guān)注:“怎么到現(xiàn)在還沒有動啊?”希望大家理解,這個問題本身非常復(fù)雜。國資管理是非常復(fù)雜和繁瑣的事情。對于社保理事會來說,國有資產(chǎn)劃撥是件天大的事;對國資委來說,這是需要逐步推進的事情之一。并不是部門之間有分歧或者看法不一致。我估計國有資產(chǎn)劃撥今年年內(nèi)就會啟動。

  《財經(jīng)》:如果國有資產(chǎn)從國資委劃到社保理事會,理事會是否會將它變現(xiàn)再進行投資?

  項懷誠:我們不會馬上變現(xiàn)。國有資產(chǎn)劃到社保理事會名下,我們可以幫助國有企業(yè)改善公司治理結(jié)構(gòu),成立董事會,我們就是股東之一,如果有條件、有必要,我們也會向這些企業(yè)派出董事。我們認為最重要的是持有,這樣老百姓就安心了。今后理事會就會既持有資產(chǎn),也持有資金。

  《財經(jīng)》:有些學(xué)者提出直接把劃撥的國有資產(chǎn)證券化后充實個人賬戶,是否有可能這樣操作?

  項懷誠:這是一些人提出的一種方案,并沒有操作的方案。個人賬戶制度建立至今已有10年的歷史,但是個人賬戶沒有做實,個人賬戶里的錢有些被拿來作為養(yǎng)老金當期支付了,這就是所謂的“空賬”。此外,由于社;疬沒有做到全國統(tǒng)籌,在地區(qū)之間就必然會出現(xiàn)不平衡,存在凹凸面。例如深圳有結(jié)余,而沈陽體現(xiàn)為赤字。深圳的結(jié)余不可能調(diào)到沈陽使用,結(jié)構(gòu)上出現(xiàn)不平衡。目前這個缺口是由財政拿錢來彌補。我在財政部當部長的時候就一年拿出400多億,以保證當期的支付。

  十六屆三中全會講到要做實個人賬戶。其實在2001年遼寧已經(jīng)開始了做實個人賬戶的試點。遼寧做實個人賬戶的比例是8%。中央財政每年補助遼寧10多億以充實個人賬戶。從今年開始,中央決定擴大試點范圍,新選擇的兩個地區(qū)是黑龍江省和吉林省。我們總結(jié)了遼寧的經(jīng)驗,認為一步做到8%可能有些困難,所以從建立一筆儲備基金的角度考慮也可能把比例降低一些。這兩個省試點之后再總結(jié)經(jīng)驗逐步向全國擴大。對于試點省份有困難的地區(qū),中央財政可以按一定比例給予適當?shù)难a貼。國務(wù)院已經(jīng)決定,把中央給予每個省做實個人賬戶的補助資金交給社;疬\作。

  社;鹩型顿Y實業(yè)

  《財經(jīng)》:我還聽到消息說,社保理事會也打算做一些實業(yè)投資。這種說法準確嗎?

  項懷誠:我們是有這個想法。全世界的社;鸲紖⑴c實業(yè)投資,而且比例比較高。我們幾個部門正在修改《全國社會保障基金投資管理暫行辦法》,今年適當?shù)臅r候相信可以出臺,我希望早一點。修改之后,我們就可以進行實業(yè)投資。

  關(guān)于實業(yè)投資,我和許多部門還有地方領(lǐng)導(dǎo)人都交換過意見。他們對我說:“你理事會要是進入,我就把最好的項目讓你投資。”現(xiàn)在好的項目很多,比如高速公路、鐵路主干線改造、城市污水處理、石油項目等等。

  《財經(jīng)》:社保理事會這部分資產(chǎn)主要是為了彌補養(yǎng)老金的缺口,目前是否有支出計劃?

  項懷誠:目前沒有。我們的計劃是,理事會這筆錢10年之內(nèi)都不會作支出,至少是不動本錢。國家戰(zhàn)略儲備基金的含義就是長期穩(wěn)定、不斷壯大的國家基金。

  《財經(jīng)》:最后一個問題:有些人擔心社保理事會作為國有的戰(zhàn)略投資者會不會淪為政府救市的工具?

  項懷誠:我們救不了市,也沒有人給我這樣的任務(wù)。我相信政府也不會去救市。

  (稿件來源:《財經(jīng)》雜志 作者:趙小劍)

 
編輯:聞育旻
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