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常昊專(zhuān)訪實(shí)錄:如果不下棋,我不知道該做什么

2005年03月15日 16:55

  (聲明:刊用《中國(guó)新聞周刊》稿件務(wù)經(jīng)書(shū)面授權(quán))

  我的職業(yè)是我從小喜愛(ài)的東西,這是我很幸福的事情。但一項(xiàng)運(yùn)動(dòng),作為愛(ài)好時(shí),它是你自己可以完全享受的東西;而作為職業(yè),它卻成了殘酷的比賽

  -本刊記者/方玄昌 馮亦斐

  3月5日下午6點(diǎn),北京昆侖飯店。第五屆應(yīng)氏杯世界職業(yè)圍棋賽決賽第四盤(pán)收完最后一個(gè)官子,中國(guó)棋手常昊九段執(zhí)黑3點(diǎn)勝韓國(guó)棋手崔哲瀚九段,從而以3:1的總比分勝出。這是應(yīng)氏杯舉辦16年來(lái)中國(guó)棋手第一次獲得冠軍。

  有人說(shuō),對(duì)于常昊奪取有圍棋界“世界杯”之稱(chēng)的應(yīng)氏杯,除他本人之外最感欣慰的還有4個(gè)人:其一是應(yīng)氏杯的舉辦者、出資人應(yīng)明皓,因?yàn)檫@圓了他父親 應(yīng)氏杯的發(fā)起人應(yīng)昌期先生生前的一個(gè)夢(mèng):中國(guó)棋手奪冠;其二是中國(guó)棋院院長(zhǎng)王汝南八段,由于近幾年中國(guó)棋手在世界大賽中戰(zhàn)績(jī)不好而備感壓力的王汝南終于緩了一口氣;其三是常昊的恩師聶衛(wèi)平九段:弟子終于也算是報(bào)了自己16年前在第一屆應(yīng)氏杯上敗給韓國(guó)棋手曹薰鉉的一箭之仇。

  還有一位,就是中國(guó)著名女子棋手張璇八段。她是常昊的夫人。

  3日、5日決賽后兩盤(pán),常昊在對(duì)局室惡斗有“崔毒”之稱(chēng)的崔哲瀚的同時(shí),張璇也沒(méi)有閑著,她一直在研究室著急地為常昊判斷、分析形勢(shì)。在常昊接受本刊采訪過(guò)程中,張璇很自然地陪在了常昊身邊。

  “黑白勝負(fù)的世界的確很殘酷”

  中國(guó)新聞周刊:更多棋迷只關(guān)心棋手有沒(méi)有拿到冠軍,很少去關(guān)心棋手背后的付出。您覺(jué)得,作為一個(gè)職業(yè)棋手,你的生活和普通人有什么不同?常昊:我覺(jué)得圍棋對(duì)我們的生活沒(méi)有什么特別的影響。每個(gè)人都會(huì)有自己的工作和事業(yè),一般來(lái)說(shuō),能成為一個(gè)職業(yè)高手,大部分都是從小對(duì)圍棋有興趣才會(huì)走上這條道路,如果一開(kāi)始對(duì)棋不是很喜歡,很難走到職業(yè)棋手的道路上。

  當(dāng)然,成為職業(yè)棋手以后,尤其是取得一些成績(jī)以后,大家對(duì)你的關(guān)注度提高,可能會(huì)和以前學(xué)棋時(shí)的感受有一點(diǎn)點(diǎn)不同。小時(shí)候?qū)W棋完全是一種愛(ài)好,現(xiàn)在是一種職業(yè)、事業(yè),要承受壓力。勝負(fù)對(duì)棋手很重要,有時(shí)候在輸?shù)粢恍┲匾荣惢蛘郀顟B(tài)不太好的時(shí)候,有可能會(huì)影響情緒。但是總的來(lái)說(shuō),對(duì)圍棋的興趣一直在,沒(méi)有改變,這一點(diǎn)非常重要。

  中國(guó)新聞周刊:你說(shuō)過(guò),業(yè)余棋手是很幸運(yùn)的,圍棋帶給他們的快樂(lè)比帶給你們的要多。具體表現(xiàn)在哪些方面呢?

  常昊:其實(shí)什么事情都有兩方面。一方面,我的職業(yè)是我從小喜愛(ài)的東西,很多人的工作不見(jiàn)得是自己喜愛(ài)的東西,這是我很幸福的事情;但是同時(shí)我也少了自己一個(gè)很大的樂(lè)趣,因?yàn)樽鳛槁殬I(yè)和作為愛(ài)好是不一樣的。

  一項(xiàng)運(yùn)動(dòng),作為愛(ài)好時(shí),它是你可以完全享受的東西;而作為職業(yè),它卻成了殘酷的比賽。比如踢足球,僅僅是喜歡踢的話,一方面是為了鍛煉身體,另一方面就是享受樂(lè)趣。但是職業(yè)球員肯定就不是這樣想的,他們是要比賽的。下棋也是這樣。

  我們下棋,可以說(shuō)一年有很長(zhǎng)時(shí)間要和勝負(fù)打交道。普通人對(duì)勝負(fù)、尤其是與勝負(fù)直接面對(duì)面的感覺(jué),可能要少一點(diǎn)。小時(shí)候讀書(shū)成績(jī)有好壞之分,但那不是兩個(gè)人直接的較量,你可以考100分,我也可以考100分,兩個(gè)人都能考得好。但是下棋不一樣,下棋是直接對(duì)抗,我贏你,你就得輸,并且長(zhǎng)期處于這樣的狀態(tài)下。

  如果從小沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)這種勝負(fù)的話,對(duì)勝負(fù)的感覺(jué)和我們就不太一樣。(張璇在一旁解釋說(shuō),因?yàn)槁殬I(yè)棋手的輸贏被公眾關(guān)注,外界對(duì)于職業(yè)棋手勝負(fù)的關(guān)注勢(shì)必給他們帶來(lái)壓力,這種壓力還直接關(guān)系到棋手的個(gè)人理想、家庭收入等等。)

  中國(guó)新聞周刊:那你們還希望自己的孩子未來(lái)成為職業(yè)棋手嗎?

  (張璇馬上接過(guò)話題表示,她并不太希望自己的孩子成為職業(yè)棋手,她認(rèn)為做一個(gè)職業(yè)棋手,路相對(duì)比較窄,太難走,只有拿冠軍才是最有價(jià)值的!澳呐履媚敲炊嗟膩嗆,都還是要被人家指責(zé)!)

  常昊:因?yàn)槭桥⒆,我希望她能學(xué)會(huì)下棋,讓她了解圍棋,但不要走這條路。職業(yè)的路是很艱苦的。并且,我們兩個(gè)成績(jī)都還不錯(cuò),對(duì)女兒會(huì)有壓力——除非將來(lái)她的確有這方面愛(ài)好。我們不會(huì)勉強(qiáng)她什么,讓她自己選擇。

  中國(guó)新聞周刊:普通職業(yè)棋手總與冠亞軍無(wú)緣,他們的道路是很艱難的,是嗎?

  常昊:剛開(kāi)始學(xué)棋的時(shí)候,你肯定希望將來(lái)拿冠軍,然而作為一個(gè)普通的職業(yè)棋手,要獲得冠亞軍總是很難的。

  我們內(nèi)心希望女兒不要走職業(yè)棋手道路,主要就是因?yàn)楹诎讋儇?fù)世界的確很殘酷。

  “由于競(jìng)爭(zhēng)激烈,長(zhǎng)時(shí)間保持好的成績(jī)?cè)絹?lái)越難”

  中國(guó)新聞周刊:很長(zhǎng)時(shí)間以來(lái),棋迷對(duì)一種現(xiàn)象一直存在疑問(wèn):中國(guó)棋手的顛峰時(shí)期普遍不如日韓棋手長(zhǎng),中國(guó)鮮有像韓國(guó)曹薰鉉、日本的趙治勛和小林光一那樣棋力長(zhǎng)盛不衰的棋手。你們?cè)趺纯创@一現(xiàn)象?

  常昊:我覺(jué)得以后中國(guó)棋手保持好狀態(tài)的時(shí)間會(huì)更長(zhǎng)一些吧。有的時(shí)候這和生活、經(jīng)濟(jì)狀況都會(huì)有一點(diǎn)關(guān)系。

  比如說(shuō)現(xiàn)在,作為職業(yè)棋手,尤其是成績(jī)不錯(cuò)的棋手來(lái)說(shuō),至少生活上還不錯(cuò)。以前中國(guó)棋手在生活上,讓他分心的事情可能要多一些。比如以前不可能找保姆來(lái)帶小孩,比賽的時(shí)候小孩怎么辦?像華(以剛)老師結(jié)婚后,孩子剛出生時(shí),還在隊(duì)里住過(guò)。當(dāng)時(shí)的住房條件等等都成問(wèn)題,F(xiàn)在因?yàn)榻?jīng)濟(jì)的提高,生活上的瑣事等干擾因素會(huì)稍微少一點(diǎn)。

  而日、韓兩國(guó)相對(duì)經(jīng)濟(jì)上好一些,不存在這些問(wèn)題。

  我們現(xiàn)在的情況已經(jīng)和日本、韓國(guó)差不多了,比賽也挺多,獎(jiǎng)金也挺高,而早先國(guó)內(nèi)的比賽是沒(méi)有獎(jiǎng)金的,或者獎(jiǎng)金非常低,F(xiàn)在如果成績(jī)好,收入還是可以的。

  這只是原因之一,另外,公眾對(duì)圍棋的關(guān)心和熱度也有關(guān)系。

  還有一些個(gè)人的原因或其它的原因。自己的想法很重要,要想保持很好的狀態(tài),保持很好的成績(jī),自己要付出很多。在你拿了冠軍、獲得很高的榮譽(yù)之后,是不是還能像沒(méi)拿冠軍那樣整天守在棋盤(pán)跟前,確實(shí)挺考驗(yàn)人。而且每個(gè)人的價(jià)值觀和想法都不太一樣。

  中國(guó)也有長(zhǎng)時(shí)間都保持比較好的成績(jī)的棋手,比如俞斌。

  中國(guó)新聞周刊:有一句話,說(shuō)是“功夫在棋外”。很多棋迷在說(shuō)這句話的同時(shí),卻又批評(píng)像馬曉春等棋手在圍棋之外花太多的時(shí)間,你認(rèn)為應(yīng)該如何平衡棋盤(pán)上下所花的“功夫”?

  常昊:我覺(jué)得每個(gè)人對(duì)這句話的理解不太一樣。作為職業(yè)棋手,確實(shí)每天在棋盤(pán)上花的時(shí)間是要保證的,這是一定的。功夫在棋外,我覺(jué)得是說(shuō)棋手也要接觸外面的世界,也需要和外面交流,多看書(shū),多增長(zhǎng)知識(shí),學(xué)一些棋以外的東西,這會(huì)讓一個(gè)人身心更加健康,可以保持更正常的心態(tài)。不能說(shuō)外面的事情都是耽誤工夫,但是作為職業(yè)棋手,尤其是男子棋手,競(jìng)爭(zhēng)是非常激烈的,大家的水平都很接近,如果你想要保持一個(gè)好的狀態(tài)、好的水平,每天在棋上花的時(shí)間要有保證。

  中國(guó)新聞周刊:您對(duì)自己保持顛峰期時(shí)間的長(zhǎng)短有過(guò)擔(dān)心嗎?

  常昊:作為一個(gè)棋手當(dāng)然希望自己的顛峰期越長(zhǎng)越好。我會(huì)盡我自己的努力堅(jiān)持下去,但是能不能一直保持這樣的狀態(tài)我也不知道,我覺(jué)得有信心。

  但從以后來(lái)說(shuō),想長(zhǎng)時(shí)間保持好的成績(jī)?cè)絹?lái)越難。由于現(xiàn)在的競(jìng)爭(zhēng)更加激烈,如果再想取得像曹薰鉉老師那樣的成績(jī)(曹薰鉉從1989年獲得第一屆應(yīng)氏杯至今,在世界大賽上一直保持比較好的成績(jī)和好的狀態(tài)),困難大大增加了,F(xiàn)在由于咨訊發(fā)達(dá),從不會(huì)下棋的孩子到成為一個(gè)一流棋手的時(shí)間在大大縮短,底下的新人不斷出現(xiàn)。以前像加藤正夫老師或者林海峰老師,在20幾歲挑戰(zhàn)本因坊,或者拿國(guó)內(nèi)的冠軍,在當(dāng)時(shí)看來(lái)都是一個(gè)奇跡。但是現(xiàn)在,韓國(guó)、中國(guó)都是十幾歲就拿國(guó)內(nèi)冠軍甚至沖擊世界冠軍。

  其實(shí)我覺(jué)得自己的年紀(jì)并不大,還不到30歲。可是在很多比賽中,我卻發(fā)現(xiàn)自己年紀(jì)已經(jīng)不小了。比如這次應(yīng)氏杯、豐田杯,到?jīng)Q賽、半決賽時(shí),我一看都是我年紀(jì)最大,和我決賽的崔哲瀚,比我小9歲;半決賽的宋泰坤,比我小10歲,年輕棋手的水平都已經(jīng)很高了。

  中國(guó)新聞周刊:棋迷都希望你一直這樣堅(jiān)持下去。

  常昊:我會(huì)一直這樣做下去。下了這么多年棋,的確覺(jué)得還是下棋更有吸引力。如果不下棋,我不知道該做什么。我也搞不清楚我要做什么。(笑)

  “群雄逐鹿是未來(lái)棋壇趨勢(shì)”

  中國(guó)新聞周刊:有相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間,中國(guó)圍棋界都沒(méi)有十分突出的領(lǐng)軍人物出現(xiàn),似乎進(jìn)入了一種群雄逐鹿的局面,這種格局是否還會(huì)持續(xù)?常昊:這都不是刻意造成的,而是自然形成的。最早像陳祖德老師、聶衛(wèi)平老師,包括馬曉春老師,明顯在那一代是突出的。而現(xiàn)在,在我們這一代,我的成績(jī)是要好一些,但并不那么突出。而且從棋的內(nèi)容也能看得出來(lái),大家的水平非常接近。我覺(jué)得這是一個(gè)必然,可能也是一種趨勢(shì)。不光中國(guó),日本和韓國(guó)也是這樣。

  從綜合能力來(lái)說(shuō)李昌鎬肯定還是最強(qiáng)的。綜合能力包括棋力、心態(tài)、經(jīng)驗(yàn)、對(duì)自己的調(diào)整能力等等。但是他的優(yōu)勢(shì),尤其是棋盤(pán)上的優(yōu)勢(shì),也在縮小。在韓國(guó)國(guó)內(nèi),他剛剛被崔哲瀚3:0打敗,以前他很少有這種情況。以后這種格局可能還會(huì)延續(xù)。從目前看,一個(gè)人要處于絕對(duì)的優(yōu)勢(shì)地位越來(lái)越難。

  中國(guó)新聞周刊:這次比賽的最后兩盤(pán)棋,你和以往的風(fēng)格似乎不太一樣,根本不避戰(zhàn),有人說(shuō)你比“崔毒”更“毒”,主動(dòng)挑起戰(zhàn)爭(zhēng)。你是不是在嘗試改變自己的棋風(fēng)?

  常昊:不能說(shuō)是棋風(fēng)在改變。我從去年開(kāi)始,包括應(yīng)氏杯的半決賽和決賽前兩盤(pán),以及豐田杯決賽的前兩盤(pán),其實(shí)自己都還是希望比較主動(dòng)地戰(zhàn)斗。在北京舉行的應(yīng)氏杯后兩盤(pán)之前,我的下法已經(jīng)在改變。

  但我并不是說(shuō)刻意地去改變,韓國(guó)棋手的風(fēng)格就是比較喜歡戰(zhàn)斗,我們也不能回避戰(zhàn)斗。因?yàn)榇蠹业乃蕉己芙咏,高手之?zhēng),他如果特別要挑起戰(zhàn)斗,你也不能去回避,回避就要吃虧。這就容易在棋盤(pán)上出現(xiàn)很激烈的火花,由于這種碰撞,棋局就會(huì)顯得比較復(fù)雜。

  這和對(duì)手的風(fēng)格有關(guān)系。比如和日本的棋手比賽,相對(duì)來(lái)講,就容易走出比較平穩(wěn)的局面。

  當(dāng)然,以前戰(zhàn)斗不是我強(qiáng)的地方。一個(gè)棋手不應(yīng)該非要改變自己的風(fēng)格。既然你現(xiàn)在已經(jīng)是一個(gè)一流高手,說(shuō)明你自己的風(fēng)格適合于你。你有你強(qiáng)的地方,不能看見(jiàn)別人這個(gè)地方強(qiáng)了,就要把自己強(qiáng)的丟掉,而應(yīng)該在自己弱、對(duì)方強(qiáng)的地方加強(qiáng)自己。

  中國(guó)新聞周刊:當(dāng)初豐田杯對(duì)李世石的第三盤(pán)輸?shù)艉,很多人認(rèn)為你性格中柔軟的一面導(dǎo)致了這盤(pán)棋的失敗,是這樣嗎?

  常昊:性格和棋風(fēng)會(huì)有一些關(guān)系。豐田杯的第三盤(pán),最后是有點(diǎn)意外,自己后來(lái)也覺(jué)得當(dāng)時(shí)太患得患失,太猶豫。這種失敗只能有一次,以后不能再有了。只是這個(gè)代價(jià)的確有點(diǎn)大,但是我想這也是一個(gè)很好的教訓(xùn),代價(jià)比較大,才會(huì)更加刻骨銘心一些。這和性格關(guān)系不大,主要還是當(dāng)時(shí)的心態(tài)問(wèn)題。

  韓國(guó)棋手的棋風(fēng)確實(shí)比較強(qiáng)悍。而且他們對(duì)勝負(fù)很敏感。他們不會(huì)坐以待斃,即使形勢(shì)不好,他們也不會(huì)讓你很舒服地贏。你要贏下來(lái)就要做好惡戰(zhàn)的準(zhǔn)備。

  中國(guó)新聞周刊:從亞軍到冠軍是一個(gè)突破,這次勝利更多是對(duì)你個(gè)人以后的成績(jī)產(chǎn)生積極的因素呢,還是對(duì)底下年輕的棋手積極的因素更大一些?常昊:對(duì)別人我不清楚。但是對(duì)于我個(gè)人來(lái)說(shuō),以前拿了那么多次亞軍,一直還沒(méi)有突破,這次終于有了一次突破,對(duì)于自己以后的心態(tài)、信心等各方面肯定有一個(gè)積極的幫助!

 
編輯:宋方燦】
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